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Longyearbyen's lover
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Niveau 5

Ecriture d'invention problématique. Empty Ecriture d'invention problématique.

par Longyearbyen's lover Dim 25 Jan 2015 - 15:49
Bonjour,
 Je n'ai pas mes propres élèves en accompagnement personnalisé et je le regrette. Les voyant peu, le lien n'est pas crée comme avec ses classes habituelles.
Enfin, bon, en ce moment, nous avons décidé de leur faire écrire un petit conte philosophique. Donc, comme vous vous en doutez, étude de quelques textes, choix libre du sujet ...
Et là, une gamine qui propose ce début de travail préparatoire : ( je reciopie )
La discrimination et le racisme envers les arabes et musulmans.
- Une soeur chrétienne qui se promène dans les rues de Paris habillée de son habit religieux. Les policiers lui adressent un sourire aimable suivi d'une salutation.
- Une soeur musulmane qui se promène dans Paris habillée de son habit religieux : les policiers lui mettent une amende.

 Bon, maintenant, je fais quoi, moi ? Des idées ? Help !
ysabel
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Devin

Ecriture d'invention problématique. Empty Re: Ecriture d'invention problématique.

par ysabel Dim 25 Jan 2015 - 15:56
Le problème ne vient-il pas du terme "soeur" ?
Y a-t-il des religieuses dans la religion musulmane comme dans la religion catholique ?

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nitescence
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Ecriture d'invention problématique. Empty Re: Ecriture d'invention problématique.

par nitescence Dim 25 Jan 2015 - 16:01
Longyearbyen's lover a écrit:Bonjour,
 Je n'ai pas mes propres élèves en accompagnement personnalisé et je le regrette. Les voyant peu, le lien n'est pas crée comme avec ses classes habituelles.
Enfin, bon, en ce moment, nous avons décidé de leur faire écrire un petit conte philosophique. Donc, comme vous vous en doutez, étude de quelques textes, choix libre du sujet ...
Et là, une gamine qui propose ce début de travail préparatoire : ( je reciopie )
La discrimination et le racisme envers les arabes et musulmans.
- Une soeur chrétienne qui se promène dans les rues de Paris habillée de son habit religieux. Les policiers lui adressent un sourire aimable suivi d'une salutation.
- Une soeur musulmane qui se promène dans Paris habillée de son habit religieux : les policiers lui mettent une amende.

 Bon, maintenant, je fais quoi, moi ? Des idées ? Help !

Hum... disons que le parallélisme n'existe pas : dans le cas des chrétiens, il s'agit du personnel religieux, dans le cas des musulmans, il n'y a pas - à ma connaissance - de personnel religieux féminin, il s'agit donc d'une croyante voilée. On ne peut donc mettre les deux cas sur le même plan.

Par ailleurs, les musulmanes ont tout à fait le droit de se voiler dans la rue : il est inexact de dire qu'elles recevront une amende pour cela, ce qui est interdit c'est la burka, pas le voile.


Dernière édition par nitescence le Dim 25 Jan 2015 - 16:05, édité 2 fois
Gilbertine
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Neoprof expérimenté

Ecriture d'invention problématique. Empty Re: Ecriture d'invention problématique.

par Gilbertine Dim 25 Jan 2015 - 16:03
Je comprends ton désarroi, devant de tels points de départ.

Plan A : tu encourages l'élève à utiliser le décentrement (Micromégas, Lettres persanes) pour penser la discrimination d'un point de vue plus large.

Plan B : Pourquoi ne pas inciter l'élève à écrire une fable écologique ? (c'est pas beau de botter en touche, c'est lâche, je sais...)

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NLM76
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Ecriture d'invention problématique. Empty Re: Ecriture d'invention problématique.

par NLM76 Dim 25 Jan 2015 - 16:58
Le principe de la laïcité et de la neutralité de l'école au départ permettait d'éviter cela. On se disait que comme ces sujets étaient source de conflits, eh bien ON N'EN PARLE PAS. On parle d'autre chose, parce que l'école est là pour instruire, et non pour transmettre un catéchisme, fût-il "républicain": l'école doit être à l'abri des conflits religieux et politiques.

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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
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User5899
Demi-dieu

Ecriture d'invention problématique. Empty Re: Ecriture d'invention problématique.

par User5899 Dim 25 Jan 2015 - 17:15
Longyearbyen's lover a écrit:Bonjour,
 Je n'ai pas mes propres élèves en accompagnement personnalisé et je le regrette. Les voyant peu, le lien n'est pas crée comme avec ses classes habituelles.
Enfin, bon, en ce moment, nous avons décidé de leur faire écrire un petit conte philosophique. Donc, comme vous vous en doutez, étude de quelques textes, choix libre du sujet ...
Et là, une gamine qui propose ce début de travail préparatoire : ( je reciopie )
La discrimination et le racisme envers les arabes et musulmans.
- Une soeur chrétienne qui se promène dans les rues de Paris habillée de son habit religieux. Les policiers lui adressent un sourire aimable suivi d'une salutation.
- Une soeur musulmane qui se promène dans Paris habillée de son habit religieux : les policiers lui mettent une amende.

 Bon, maintenant, je fais quoi, moi ? Des idées ? Help !
Vous lui faites comprendre que "habit religieux" est trop peu précis par rapport à la loi, puisque le premier laisse voir le visage alors que l'un des deuxièmes est susceptible de le cacher complètement. Un bon exercice pour faire comprendre la nécessité d'user de termes précis.
Autres remarques possibles :
-toutes les tenues des soeurs musulmanes ne sont pas interdites ;
-tous les flics ne sourient pas aux soeurs chrétiennes, ni ne sourient tout court Razz ;
-nous ne sommes pas tous soeurs ni frères, et c'est un vocabulaire religieux à éviter en examen ;
-avec des sujets à la con un peu limites, on prend des risques...
Longyearbyen's lover
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Niveau 5

Ecriture d'invention problématique. Empty Re: Ecriture d'invention problématique.

par Longyearbyen's lover Dim 25 Jan 2015 - 17:34
Merci, je vais avoir des éléments constructifs pour demain. En effet, il n'y a pas de soeurs musulmanes au sens où on l'entend chez les catholiques.

Cripure : oui, j'ai des sujets à la con. Et j'en suis contente. C'est un sujet intéressant.
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User5899
Demi-dieu

Ecriture d'invention problématique. Empty Re: Ecriture d'invention problématique.

par User5899 Dim 25 Jan 2015 - 22:32
Longyearbyen's lover a écrit:  Merci, je vais avoir des éléments constructifs pour demain. En effet, il n'y a pas de soeurs musulmanes au sens où on l'entend chez les catholiques.

 Cripure : oui, j'ai des sujets à la con. Et j'en suis contente. C'est un sujet intéressant.
Oui, apparemment.
Pseudo
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Demi-dieu

Ecriture d'invention problématique. Empty Re: Ecriture d'invention problématique.

par Pseudo Lun 26 Jan 2015 - 7:06
Elle peut aussi écrire la même fable en miroir, dans un pays musulman, je sais pas, moi l'Arabie Saoudite, que se passe-t-il pour la "soeur" catholique ?

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Iphigénie
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Prophète

Ecriture d'invention problématique. Empty Re: Ecriture d'invention problématique.

par Iphigénie Lun 26 Jan 2015 - 7:31
Tu lui dis qu'elle est dans la caricature et non le conte philosophique Razz
Tout à fait d'accord avec Nlm.
+ ces sujet d'élèves écrivants, Rolling Eyes Rolling Eyes

Plan de secours: elle ajoute à son devoir la proposition de Pseudo et elle arrive à la conclusion que les religions conduisent l'homme à la connerie. Gloire à la laïcité , seule solution du vivre ensemble . Et tu deviens formatrice.
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