Congrès de Debout la France : discours de Claire Mazeron.

Erreur dans l'article. Elle est devenue IPR en 2012 et non pas en 2010.

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Babarette a écrit:

Marmont a écrit:j'aime bien le "mouvement d'extrême-droite"...

Dans la mesure où NDA s'est rallié au FN après le premier tour, j'ai tendance à penser qu'il n'est pas inopportun de dire que c'est un mouvement d'extrême droite.

Ce sont ces raccourcis et amalgames qui nous tueront.

Celadon a écrit:

Babarette a écrit:

Marmont a écrit:j'aime bien le "mouvement d'extrême-droite"...

Dans la mesure où NDA s'est rallié au FN après le premier tour, j'ai tendance à penser qu'il n'est pas inopportun de dire que c'est un mouvement d'extrême droite.

Ce sont ces raccourcis et amalgames qui nous tueront.

Si Dupont Aignan et son mouvement ne sont pas d'extrême-droite ils sont au moins de droite extrême, il me semble que ça n'est pas contestable, et prêts, ils l'ont prouvé, à faire alliance avec l'extrême-droite la plus dangereuse. Et Claire Mazeron aussi du coup.

John a écrit:Je trouve qu'il n'y a pas que sur ces thèmes-là que DLF pose problème.
Si tu veux parler de ces thèmes-là, cela dit, on peut :
- Sur la fin de vie et la GPA, ça me semble normal qu'il y ait débat, même si l'opposition de principe me semble absurde.
- Sur la PMA, ça me semble être un débat un peu plus stupide : la Belgique et l'Espagne l'autorisent et ne s'en portent pas plus mal.
- Par contre, l'opposition à l'adoption par les couples de même sexe, là elle me semble franchement stupide.

Comme quoi...je suis a fond pour la fin de vie, neutre pour la GPA, plutôt contre la PMA et l'adoption de même sexe (donc idiot...mais cela ne me vexe pas) je dois être de droite tendance extrême, ce qui fera rire pas mal de monde compte tenu de mon passé.
Beaucoup plus sérieusement, aucune de ces questions ne sont pour moi des casus belli....la dérive libérale de l'Europe et de notre pays par contre...

En attendant on n'a pas l'extrême droite "officielle" au pouvoir, mais qu'est-ce qu'on morfle, et la politique migratoire, comment dire ?
Bon alors. Au moins au niveau de l'éducation, les choses peuvent-elles s'améliorer.

Catalunya a écrit:

Babarette a écrit:

Marmont a écrit:j'aime bien le "mouvement d'extrême-droite"...

Dans la mesure où NDA s'est rallié au FN après le premier tour, j'ai tendance à penser qu'il n'est pas inopportun de dire que c'est un mouvement d'extrême droite.

Et donc Fillon ou Hamon qui ont appelé à voter Macron sont LREM?

Si je me souviens bien, ce n'était pas simplement un désistement mais une alliance électorale, avec un poste de premier ministre promis à M. DLF si Mme FN gagnait l'Elysée. Même si l'alliance n'a pas tenu bien longtemps, elle autorise quand même à e classer DLF comme un parti aujourd'hui d’extrême droite.

Le problème, c'est que cette alliance date de 2017, alors que le discours de Mme Mazeron, si c'est celui évoqué sur ce fil, date de 2015. Quand DLF accueillait Mme Mazeron, ce n'était pas un parti d'extrême droite, et c'est en cela que l'articulet du cafépédago, en ne citant que la moitié des dates structurantes, est une tromperie.

Rappelez vous, si vous l'avez vécue, l'époque du "programme commun de la gauche" et les tribunes qui paraissaient dans l'express et le point (j'étais assez âgé pour les lires) sur le PS.

Le PS parti "collectiviste" qui va introduire des ministres "communistes" au gouvernement!!

Balthazaard a écrit:

John a écrit:Je trouve qu'il n'y a pas que sur ces thèmes-là que DLF pose problème.
Si tu veux parler de ces thèmes-là, cela dit, on peut :
- Sur la fin de vie et la GPA, ça me semble normal qu'il y ait débat, même si l'opposition de principe me semble absurde.
- Sur la PMA, ça me semble être un débat un peu plus stupide : la Belgique et l'Espagne l'autorisent et ne s'en portent pas plus mal.
- Par contre, l'opposition à l'adoption par les couples de même sexe, là elle me semble franchement stupide.

Comme quoi...je suis a fond pour la fin de vie, neutre pour la GPA, plutôt contre la PMA et l'adoption de même sexe (donc idiot...mais cela ne me vexe pas) je dois être de droite tendance extrême, ce qui fera rire pas mal de monde compte tenu de mon passé.
Beaucoup plus sérieusement, aucune de ces questions ne sont pour moi des casus belli....la dérive libérale de l'Europe et de notre pays par contre...

Tout à fait d'accord avec ça. Les positions sociétales ou morales, qui ne concernent pas tout le monde, et ne sont mêmes pas unanimement partagées au sein d'une même tendance politique, ne sont ni des enjeux de société ou des casus belli comme tu dis, ne doivent pas être mélangées avec les lois sociales, la défense des institutions ou les fondations mêmes de la République et de la nation, qui concernent tout le monde. Je partage d'ailleurs pratiquement le même avis que toi : pour la fin de vie, neutre pour la GPA et aussi l'adoption par un couple de même sexe, et réticent à la PMA.
Les régimes d'oligarques marchands-banquiers que l'on connaît, dont les représentants tiennent l'UE (les Schaüble, Juncker, Barroso et consorts...) qui accélèrent la dérive ultra-libérale, se donnent un touche de présentable en faisant du "sociétalement correct", alors que ce sont eux qui matraquant les salariés, détricotant les institutions et brdant les biens communs , vont infailliblement briser la société en morceaux, et peut-être même amener des régimes durs face, auxquels ils jouent aujourd'hui aux vierges effarouchées.

L'article du Café a d'ailleurs commis une coquille : Mazeron est une figure de l'anti-pédagogisme.

Je ne qualifierais pas le fait d'être anti PMA comme une position d'extrême-droite. Pour ma part je suis pour et totalement pour l'adoption par les couples homosexuels, en questionnement par rapport à la GPA et en opposition totale à la PMA anonyme. Je ne comprends pas cette dernière tendance qui aligne ces  revendications totalement différentes et 'fachise' toute personne s'opposant à une, deux ou trois d'entre elles.

Pour ma part, je suis POUR la fin de vie, la PMA, la GPA et l'adoption des couples de même sexe. Pourquoi être contre ? Qui est-on pour vouloir empêcher les projets de famille et de bonheur des autres citoyens ? Ça me dépasse !

PHLA a écrit:Pour ma part, je suis POUR la fin de vie, la PMA, la GPA et l'adoption des couples de même sexe. Pourquoi être contre ? Qui est-on pour vouloir empêcher les projets de famille et de bonheur des autres citoyens ? Ça me dépasse !

Ce n'est pas le sujet et je n'en discuterai pas, votre POUR en majuscule (mes opinions sont et resteront en minuscules) prouvant que le débat sera vain.
Mais pour vous éclairer, en ce qui me concerne, comme dans TOUTE question de société, le problème ne se situe pas au niveau des principes mais des dérives que leur application peut entrainer. Encore une fois l'essentiel n'est pas là

duduche6 a écrit:Je ne qualifierais pas le fait d'être anti PMA comme une position d'extrême-droite. Pour ma part je suis pour et totalement pour l'adoption par les couples homosexuels, en questionnement par rapport à la GPA et en opposition totale à la PMA anonyme. Je ne comprends pas cette dernière tendance qui aligne ces  revendications totalement différentes et 'fachise' toute personne s'opposant à une, deux ou trois d'entre elles.

C'est un peu facile de se proclamer pour l'adoption par les couples LGBT et en même temps contre la PMA quand on sait combien adopter pour un couple LGBT relève encore plus du parcours du combattant qu'un couple hétéro. Enfin, si ça vous donne bonne conscience...

Vous voulez vraiment faire fermer le sujet?

Balthazaard a écrit:Vous voulez vraiment faire fermer le sujet?

Tant que les propos sont conformes à la loi et à la charte, il ne sera pas fermé. En revanche il y a un mélange et de politique et de sociétal dans ce fil et cela devient un peu compliqué.

archeboc a écrit:

Catalunya a écrit:

Babarette a écrit:

Marmont a écrit:j'aime bien le "mouvement d'extrême-droite"...

Dans la mesure où NDA s'est rallié au FN après le premier tour, j'ai tendance à penser qu'il n'est pas inopportun de dire que c'est un mouvement d'extrême droite.

Et donc Fillon ou Hamon qui ont appelé à voter Macron sont LREM?

Si je me souviens bien, ce n'était pas simplement un désistement mais une alliance électorale, avec un poste de premier ministre promis à M. DLF si Mme FN gagnait l'Elysée. Même si l'alliance n'a pas tenu bien longtemps, elle autorise quand même à e classer DLF comme un parti aujourd'hui d’extrême droite.

Le problème, c'est que cette alliance date de 2017, alors que le discours de Mme Mazeron, si c'est celui évoqué sur ce fil, date de 2015. Quand DLF accueillait Mme Mazeron, ce n'était pas un parti d'extrême droite, et c'est en cela que l'articulet du cafépédago, en ne citant que la moitié des dates structurantes, est une tromperie.

En effet, ce n'était pas un simple appel à voter, mais une véritable alliance.

J'ajoute que nous nous interrogeons à la modération pour savoir si nous le basculons tout ou partie en restreint.
À bon entendeur...

Balthazaard a écrit:
Ce n'est pas le sujet et je n'en discuterai pas, votre POUR en majuscule (mes opinions sont et resteront en minuscules) prouvant que le débat sera vain.
Mais pour vous éclairer, en ce qui me concerne, comme dans TOUTE question de société, le problème ne se situe pas au niveau des principes mais des dérives que leur application peut entrainer. Encore une fois l'essentiel n'est pas là

Voilà, c'est aussi simple que ça. Ca ne concerne pas que les individus, il faut voir au-delà, mais ce n'est pas le lieu d'en discuter. Ca montre bien quand même qu'on touche là aux système de valeur individuels, tandis que la casse de l'école, ses raisons, ses conséquences, touchent objectivement tout le monde, comme le code du travail etc. Mêler le sociétal au social ne peut que brouiller les lignes.

duduche6 a écrit:Je ne qualifierais pas le fait d'être anti PMA comme une position d'extrême-droite. Pour ma part je suis pour et totalement pour l'adoption par les couples homosexuels, en questionnement par rapport à la GPA et en opposition totale à la PMA anonyme. Je ne comprends pas cette dernière tendance qui aligne ces  revendications totalement différentes et 'fachise' toute personne s'opposant à une, deux ou trois d'entre elles.

Je suis un peu étonnée de lire qu'on soit pour la GPA et contre la PMA. J'ai le sentiment que la GPA est poussée bien plus loin que la PMA justement. S'il n'est pas anodin de faire un don d'ovules ou de sperme, porter et mettre au monde un enfant l'est encore moins, c'est un immense engagement, la grossesse est vraiment extrêmement contraignante du point de vue de la santé et de la vie quotidienne. Engager aussi profondément son corps ne me parait pas souhaitable, mais peut-être suis-je d'une sensibilité exacerbée.

Pour en revenir au sujet, et avant que la modération ne se fâche, j'aimerais savoir combien il y a d'échelons hiérarchiques entre le CDE et le DASEN (je crois aucun) et d'intermédiaires fonctionnels entre le CDE et le DASEN adjoint (par intermédiaire fonctionnels, je voulais dire : le CDE a-t-il un accès direct au DASEN adjoint, ou dépend-il d'une ou de plusieurs courroies de transmission?)

La rumeur courrait depuis quelques semaines, beaucoup ont voulu croire que ce n'était que ça... Ce n'est pas l'affectation dont les perdirs parisiens rêvaient.
En théorie elle devrait reprendre le dossier éducation prioritaire, sauf redistribution des cartes.

Il s'agit bien visiblement d'un signal fort, très politique. La seule chose que je trouve rassurante, c'est qu'elle n'aurait pas été affectée si elle n'était pas hyper compétente (le ministre ne prendrait pas le risque de se rater en ne faisant que du symbole avec rien derrière).

D'ailleurs, cela finit de tordre le cou à "ouin ouin les IPR ils se cooptent entre pédagogistes excessifs". Si tel était le cas, elle n'aurait eu aucune chance.

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Aucun échelon hiérarchique, c'est notre supérieur direct - enfin à la base c'est le recteur, puis le DASEN par délégation, avec à Paris le directeur de l'académie qui est entre les deux. Selon les départements, leur taille, la personnalité, l'accès est facile, ou avec un cabinet ou un adjoint qui trie les urgences.

pogonophile a écrit:La rumeur courrait depuis quelques semaines, beaucoup ont voulu croire que ce n'était que ça... Ce n'est pas l'affectation dont les perdirs parisiens rêvaient.
En théorie elle devrait reprendre le dossier éducation prioritaire, sauf redistribution des cartes.

Il y aura donc sans doute les secteurs multi-collèges en cadeau bonus. Avec la mairie de Paris qui prépare les élections en mettant un coup de boost sur le dossier, elle a en effet intérêt à être hyper compétente.

pogonophile a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Aucun échelon hiérarchique, c'est notre supérieur direct - enfin à la base c'est le recteur, puis le DASEN par délégation, avec à Paris le directeur de l'académie qui est entre les deux. Selon les départements, leur taille, la personnalité, l'accès est facile, ou avec un cabinet ou un adjoint qui trie les urgences.

Merci. Tu veux dire qu'il y a parfois un adjoint au DASEN adjoint ? Ou bien que parfois le DASEN n'a pas d'adjoint ? Quand tu parles du cabinet, c'est celui du recteur, auquel appartient le DASEN ? Ou bien le DASEN peut aussi avoir un cabinet ?

Je suis dans une administration où jusqu'à présent la hiérarchie est beaucoup plus claire, et où le fonctionnel est strictement parallèle au hiérarchique. Pour vous, ce n'est pas le cas, mais y a-t-il au moins une hiérarchie fonctionnelle ? Je veux dire, avez-vous au rectorat un interlocuteur accessible unique qui représente le recteur, ou bien une fragmentation des métiers, avec par exemple un responsable des questions de sécurité, un responsable des questions de RH, etc. mais aucun chef d'orchestre avec qui faire le point ?