La nouvelle filière universitaire pour les bacs pros sera expérimentée dès la rentrée 2015 et généralisée à la rentrée 2016.

Créer une filière professionnelle dans l'enseignement supérieur, destinée aux bacheliers professionnels. Geneviève Fioraso a annoncé les contours de cette réforme à venir en missionnant, vendredi 19 décembre 2014, Christian Lerminiaux pour réfléchir au sujet. Un projet qui provoque des réactions mitigées [...]

"Malheureusement chaque année, sur les 18 000 bacs pro qui rejoignent l'université, seuls 3 % franchissent le cap de la première année, rappelle Geneviève Fioraso. Il y a une véritable injustice sociale, lorsqu'on sait que la majorité de ces bacheliers sont issus de milieu modeste voire très modeste." [...]

La loi de juillet 2013 avait déjà institué une orientation prioritaire des bacs pro vers le BTS (brevet de technicien supérieur), via des quotas. Mais arguant du fait que ces formations ne peuvent répondre à l'afflux des bacheliers professionnels, le ministère souhaite désormais passer à la vitesse supérieure[...]

Christian Lerminiaux, ancien président de la Cdefi (Conférence des directeurs des écoles françaises d'ingénieurs) et administrateur provisoire de Chimie ParisTech, va mener ce vaste chantier, dont la réussite est basée en partie sur un changement de paradigme.[...]

Son équipe a jusqu'au mois de juin 2015 pour rendre son rapport définitif, après un point d'étape attendu en mars. À l'heure actuelle, le nouveau cursus n'a pas de nom. Quant à sa durée, tout reste à déterminer. Pour accueillir cette nouvelle voie de formation, Geneviève Fioraso évoque les universités, mais aussi les écoles d'ingénieurs ou les lycées. La voie de l'alternance sera privilégiée. Quant au contenu du cursus, rien n'est encore arrêté. "Ce qui est sûr, c'est qu'il faut être cohérent avec le système LMD (Licence Master Doctorat), note Christian Lerminiaux. [...]

Sophie Orange, maître de conférences en sociologie à l'université de Nantes, voit surtout dans cette filière une nouvelle voie de relégation pour les bacheliers professionnels. "Cela risque d'enfermer encore plus ces lycéens qui n'ont pas nécessairement choisi leur formation et renforcer leur sentiment d'un destin scellé." Pour elle, "ce dispositif a surtout vocation à atteindre, de façon artificielle, l'objectif de 50 % d'une classe d'âge diplômée de l'enseignement supérieur."[...]

Pour Nathalie Schuhmacher, professeur de BTS au lycée Jules-Uhry à Creil (60), une nouvelle filière n'est pas la réponse au problème. "N'y a-t-il pas un risque de doublon avec les BTS existants ? Ne vaudrait-il pas mieux envisager des BTS en trois ans ?", interroge-t-elle.

Selon La Fage justement, la volonté de créer une nouvelle filière est "l'aveu de l’échec" de la priorité donnée aux bacheliers professionnels en BTS.

Et quid du financement ? "Nous n'avons pas regardé cela en détail, concède Christian Lerminiaux. Mais je ne suis pas très inquiet : si la filière répond aux demandes du secteur professionnel, on trouvera les fonds."

L'Unef a, d'ores et déjà, fait part de son inquiétude sur ce point. Le syndicat, qui estime à 40 000 le nombre d'étudiants concernés par ce cursus, fait ses calculs. "En partant du principe que le financement sera proche de celui des filières professionnelles actuelles, soit environ 13 500 € par an et par étudiant, cela représente un investissement total de plus de 500 millions d'euros. L'annonce de la secrétaire d'État est donc une raison supplémentaire pour revoir le financement des universités et en finir avec l'austérité budgétaire."

Après une année d'expérimentation prévue pour 2015-2016, le ministère entend généraliser cette offre dès 2016, avec la volonté clairement affichée "d'aller très vite".

Ruthven a écrit:Six mois, c'est vrai que c'est largement raisonnable pour penser une nouvelle filière avec ses exigences propres, ses enseignants, ses débouchés et son financement ... Quelle bande de guignols ! (Le succès va être au rendez-vous, comme pour les ESPE).

Ashtrak a écrit:J'aime beaucoup le "Il y a une véritable injustice sociale, lorsqu'on sait que la majorité de ces bacheliers sont issus de milieu modeste voire très modeste".

On peut en déduire pas mal de choses intéressantes :

- Si tu rates ET que tu es fils/fille de "riche", c'est que tu es mauvais,
- Si tu rates ET que tu es fils/fille de "pauvre", c'est que tu es la victime d'une injustice sociale,
- La co**erie chez les "riches" est une punition (méchant "riche"),
- La co**erie chez les "pauvres" est une malédiction (pauvre "pauvre")

Plus sérieusement :
- Les programmes des bac Pro (comme ceux des bacs technologiques) ont été vidés de leur substance au gré des réformes successives. De plus, leur formation dans les matières dites générales, sont "light" ; pourquoi trouver surprenant qu'ils échouent à l'université ?
- La nouvelle filière, dont on ne connaît pas les contenus, les attendus, les objectifs, aura un taux de réussite acceptable pour lutter contre l'injustice sociale. Dès lors, la question qui vient naturellement à l'esprit est : à partir de quel taux l'injustice sociale disparaît-elle ?
- "Parquer" ensemble les originaires de bac pro leur permettra, suivant cette logique, de mieux s'insérer.
- Fioraso, dont on connaît la capacité à chasser les dépenses inutiles ("hum hum") va-t-elle encourager le financement d'un truc aussi débile ?
- La démagogie en la matière sert à quoi ? à qui ?

Au vu des derniers nommés aux postes ministériels de l'EN et de l'enseignement supérieur, il me vient un double questionnement :
- Comment choisit-on ceux qui vont occuper ces postes : au hasard ? Simplement parce qu'ils ont, un jour, fait acte de présence dans un conseil d'administration d'une université ?
- Les hauts fonctionnaires de l'EN sont-ils tous du même acabit que leurs patrons ? La situation est-elle à ce point désespérée ?

Ramanujan974 a écrit:
Ce que font la plupart d'ailleurs. Et que font ceux qui n'ont pas réussi à se faire embaucher ? Un BTS bien sûr !

Ramanujan974 a écrit:Les bacs pros ne sont pas formés pour poursuivre dans le supérieur :
- ni dans les matières générales ;
- ni, et c'est là le hic maintenant depuis quelques années, dans les matières techniques.
J'ai eu des BTS il y a 7-8 ans, les bacs pros ramaient en maths mais au moins, ils avaient des bonnes notes dans les matières techniques.
Dans mon lycée, les bacs S sont meilleurs en atelier que les bacs pro, ce qui est un comble.

COCOaine a écrit:
Par contre que les Bac S soit meilleurs en atelier que les bac pro, ce n'est pas un comble, mais une honte  

COCOaine a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Les bacs pros ne sont pas formés pour poursuivre dans le supérieur :
- ni dans les matières générales ;
- ni, et c'est là le hic maintenant depuis quelques années, dans les matières techniques.
J'ai eu des BTS il y a 7-8 ans, les bacs pros ramaient en maths mais au moins, ils avaient des bonnes notes dans les matières techniques.
Dans mon lycée, les bacs S sont meilleurs en atelier que les bacs pro, ce qui est un comble.

On peut dire que depuis la réforme du Bac STI 2D, il est impensable de dire que les bac pro sont moins compétents que les STI.

A la fin du bac STI 2D, les élèves connaissent pleins de choses dans pleins de domaines, mais ils ne creusent aucune spécialité...

Par contre que les Bac S soit meilleurs en atelier que les bac pro, ce n'est pas un comble, mais une honte  

Ramanujan974 a écrit:Les bacs pros ne sont pas formés pour poursuivre dans le supérieur :
- ni dans les matières générales ;
- ni, et c'est là le hic maintenant depuis quelques années, dans les matières techniques.
J'ai eu des BTS il y a 7-8 ans, les bacs pros ramaient en maths mais au moins, ils avaient des bonnes notes dans les matières techniques.
Dans mon lycée, les bacs S sont meilleurs en atelier que les bacs pro, ce qui est un comble.

neomath a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Les bacs pros ne sont pas formés pour poursuivre dans le supérieur :
- ni dans les matières générales ;
- ni, et c'est là le hic maintenant depuis quelques années, dans les matières techniques.
J'ai eu des BTS il y a 7-8 ans, les bacs pros ramaient en maths mais au moins, ils avaient des bonnes notes dans les matières techniques.
Dans mon lycée, les bacs S sont meilleurs en atelier que les bacs pro, ce qui est un comble.

Je confirme. Avec le passage au bac pro en trois ans, plus le CCF, plus les idées géniales de l'inspection, il nous arrive en BTS des élèves qui n'ont aucune connaissance dans leur propre spécialité.

Samuel DM a écrit:On repousse les chiffres du chômage à la prochaine présidentielle : avec une voie pour chaque bachelier, on garde les élèves à l'école le plus longtemps possible. Une fois leur cursus fini ils augmenteront fatalement le taux de chômage. Ça permet au président de bomber le torse en préparant 2017.

COCOaine a écrit:

Samuel DM a écrit:On repousse les chiffres du chômage à la prochaine présidentielle : avec une voie pour chaque bachelier, on garde les élèves à l'école le plus longtemps possible. Une fois leur cursus fini ils augmenteront fatalement le taux de chômage. Ça permet au président de bomber le torse en préparant 2017.

Roh puting!!! Je n'y avais pas pensé du tout, c'est extrêmement bien vu

pitchounette a écrit:

neomath a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Les bacs pros ne sont pas formés pour poursuivre dans le supérieur :
- ni dans les matières générales ;
- ni, et c'est là le hic maintenant depuis quelques années, dans les matières techniques.
J'ai eu des BTS il y a 7-8 ans, les bacs pros ramaient en maths mais au moins, ils avaient des bonnes notes dans les matières techniques.
Dans mon lycée, les bacs S sont meilleurs en atelier que les bacs pro, ce qui est un comble.

Je confirme. Avec le passage au bac pro en trois ans, plus le CCF, plus les idées géniales de l'inspection, il nous arrive en BTS des élèves qui n'ont aucune connaissance dans leur propre spécialité.

malheureusement oui j'ai regardé les nouveaux programmes de BTS je ne retrouve quasiment rien de ce qu'ils ont vu avec moi