Enseignement de l'Antiquité dans le secondaire : "démarches historiques fausses" et méconnaissance de la recherche ?

Docteur en Histoire Ancienne et enseignant dans le secondaire (collège), à chaque fois que je tombe sur le site d'un collègue, je ne peux m'empêcher d'aller jeter un coup d’œil sur les chapitres consacrés à l'Antiquité, et plus particulièrement, ceux portant sur la Grèce et sur la naissance du Christianisme. Parfois, ce que je trouve me surprend, voir m'agace fortement et ceux pour deux raisons:

       Des démarches historiques fausses. J'ai encore pu lire, il y a peu de temps, sur un blog une introduction de cours digne du XIXème siècle. La Grèce est un pays très montagneux, donc pour communiquer entre cité, les Grecs ont développé leur marine.
       Des notions qui ne tiennent pas compte des dernières avancées de la recherche.  La cité, le polythéisme, la christianisation sont des notions complexes qui donnent lieu à des travaux réguliers. On ne peut reprocher à des enseignants du secondaire de ne pas être au fait de ces dernières avancées, compte tenu de leur charge de travail(charge accrue pour ceux qui mettent leurs cours en ligne - activités non reconnue et non valorisée par l'institution).

Zakalwe a écrit:Bravo pour la découverte, il faut un doctorat pour se rendre compte qu'en collège (et au lycée...) on simplifie à outrance - et que dès qu'on simplifie, on trahit évidemment ?

Ceci dit, effectivement, il est des trahisons vénielles et d'autres plus problématiques, et dans ce cadre disposer de plus de formation continue (encore faudrait-il que tous les collègues aient l'envie de se mettre à jour - et, qui pis est, qu'ils en aient le temps au vu de l'accumulation des tâches connexes...) serait une bonne chose.

Et la démarche d'un spécialiste consistant à relever ce qui lui parait vraiment gênant, à expliquer pourquoi ça l'est, et à proposer éventuellement des solutions pour que les "mensonges pour enfants" proférés en cours le soient en toute connaissance de cause et de manière assumée, ça me semble bien. Et plus aisé à mettre en œuvre que d'attendre de chaque prof d'Hg qu'il se mette à jour sur l'ensemble des champs évoqués dans les programmes...

Après, le même constat vaut largement pour le moyen-âge (et don je suppose la moderne et le journalism... la contemporaine aussi).

Condorcet a écrit:

Zakalwe a écrit:Bravo pour la découverte, il faut un doctorat pour se rendre compte qu'en collège (et au lycée...) on simplifie à outrance - et que dès qu'on simplifie, on trahit évidemment ?

Ceci dit, effectivement, il est des trahisons vénielles et d'autres plus problématiques, et dans ce cadre disposer de plus de formation continue (encore faudrait-il que tous les collègues aient l'envie de se mettre à jour - et, qui pis est, qu'ils en aient le temps au vu de l'accumulation des tâches connexes...) serait une bonne chose.

Et la démarche d'un spécialiste consistant à relever ce qui lui parait vraiment gênant, à expliquer pourquoi ça l'est, et à proposer éventuellement des solutions pour que les "mensonges pour enfants" proférés en cours le soient en toute connaissance de cause et de manière assumée, ça me semble bien. Et plus aisé à mettre en œuvre que d'attendre de chaque prof d'Hg qu'il se mette à jour sur l'ensemble des champs évoqués dans les programmes...

Après, le même constat vaut largement pour le moyen-âge (et don je suppose la moderne et le journalism... la contemporaine aussi).

Ouh, le sacripant !

Elyas a écrit:

Condorcet a écrit:

Zakalwe a écrit:Après, le même constat vaut largement pour le moyen-âge (et don je suppose la moderne et le journalism... la contemporaine aussi).

Ouh, le sacripant !

Evidemment, notre camarade abuse. On ne parle de journalisme que pour les périodes se déroulant après 1914

kero a écrit:

Elyas a écrit:

Condorcet a écrit:

Ouh, le sacripant !

Evidemment, notre camarade abuse. On ne parle de journalisme que pour les périodes se déroulant après 1914

1214.

Collier de Barbe a écrit:
-d'une vraie formation continue, où l'on soit à la fois en contact avec la recherche (pour mettre à jour nos connaissances) et avec des scénarios pédagogiques intéressants. C'est devenu très rare (en tout cas dans l'académie de Créteil).

kero a écrit:

Elyas a écrit:

Condorcet a écrit:

Ouh, le sacripant !

Evidemment, notre camarade abuse. On ne parle de journalisme que pour les périodes se déroulant après 1914

1214.

Docteur en Histoire Ancienne et enseignant
Parfois, ce que je trouve me surprend, voir m'agace fortement et ceux pour deux raisons

Enfin, la tenue, en 2015, d'Etats Généraux sur l'Antiquité est venue conforter mon raisonnement.

Marie Laetitia a écrit:

Collier de Barbe a écrit:
-d'une vraie formation continue, où l'on soit à la fois en contact avec la recherche (pour mettre à jour nos connaissances) et avec des scénarios pédagogiques intéressants. C'est devenu très rare (en tout cas dans l'académie de Créteil).

Moi je réclame surtout ce que j'ai mis en gras. Les "scénarios pédagogiques" on en a pleins, mais la formation de fond pour se mettre à jour, là, ya plus personne, sauf l'APHG qui en propose dans mon académie... mais les frais de transports ne sont pas remboursés car "il ne s'agit pas d'une formation obligatoire". Ben voyons,mettre à jour ses connaissances, c'est en option!

Collier de Barbe a écrit:

Marie Laetitia a écrit:

Collier de Barbe a écrit:
-d'une vraie formation continue, où l'on soit à la fois en contact avec la recherche (pour mettre à jour nos connaissances) et avec des scénarios pédagogiques intéressants. C'est devenu très rare (en tout cas dans l'académie de Créteil).

Moi je réclame surtout ce que j'ai mis en gras. Les "scénarios pédagogiques" on en a pleins, mais la formation de fond pour se mettre à jour, là, ya plus personne, sauf l'APHG qui en propose dans mon académie... mais les frais de transports ne sont pas remboursés car "il ne s'agit pas d'une formation obligatoire". Ben voyons,mettre à jour ses connaissances, c'est en option!

Avec Malaga, on a en vécu une exceptionnelle, la formation "génocide" organisée au memorial de la Shoah, à la fois très pointue sur le génocide des Juifs mais avec mise en perspective sur le cas arménien, les massacres staliniens et le cas rwandais (conférence d'H. Dumas, remarquable). Mais c'est très rare. 
Trop souvent des "chargés d'inspection" (des collègues bien vus des IPR) nous font un topo sur un manuel qu'ils ont lu. Je l'ai vécu pour une formation sur les nouveaux programmes de Tle, c'était vraiment du temps de perdu.

Malaga a écrit:Cette année, j'ai choisi une formation sur l'Antiquité romaine qui nous promet de "Actualiser les connaissances sur Rome et son empire autour des notions fondamentales des nouveaux programmes : romanisation, citoyenneté, mise en scène du pouvoir à Rome et dans le reste de l'empire. Comment intégrer de nouvelles problématiques scientifiques dans la mise en oeuvre des programmes ? ". J'espère que je ne serai pas déçue.

Oudemia a écrit:

Malaga a écrit:Cette année, j'ai choisi une formation sur l'Antiquité romaine qui nous promet de "Actualiser les connaissances sur Rome et son empire autour des notions fondamentales des nouveaux programmes : romanisation, citoyenneté, mise en scène du pouvoir à Rome et dans le reste de l'empire. Comment intégrer de nouvelles problématiques scientifiques dans la mise en oeuvre des programmes ? ". J'espère que je ne serai pas déçue.

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Pourras-tu donner quelques pistes  à nous, collègues de LC ?

notions fondamentales des nouveaux programmes : romanisation, citoyenneté, mise en scène du pouvoir à Rome