Français - J'ai 10-15h hebdomadaires de corrections de copies en lycée : suis-je dans la norme ?

Aujourd'hui, deux heures de correction.

Trois heures hier.

Deux heures demain.

Samedi, je récupère un paquet.  

En quoi consistent vos entretiens EAF, Cripure ? Quelles en sont les modalités ? Si vous voulez bien m'éclairer, bien sûr...

Sei a écrit:En quoi consistent vos entretiens EAF, Cripure ? Quelles en sont les modalités ? Si vous voulez bien m'éclairer, bien sûr...

Je désigne un volontaire et je lui pose, comme à l'entretien, un maximum de 5 questions façon contrôle de lecture (avant étude) ou bilan d'étude (après...). Chaque question est notée sur 4. Si un trop long silence s'instaure, l'élève perd la main, est noté sur 20 mais uniquement sur les questions auxquelles il a eu le temps de répondre et je désigne quelqu'un d'autre. Pas de copies et entraînement à l'oral : tout bénef, vu que le coefficient est le même que celui de l'écrit, mais qu'on le prépare moins, trop souvent.

Moi c'est pareil, les corrections me prennent un temps fou, en TL par exemple, c'est l'enfer! Surtout en début d'année, parce qu'ensuite les élèves comprennent un peu mieux ce qu'on attend d'eux, mais au départ, en 2de et en TL comme les méthodes sont nouvelles, ça part dans tous les sens et c'est infernal à corriger.
En 1L je ne vais pas me plaindre j'ai une classe à petit effectif et ils sont vraiment d'un bon niveau, du coup je joins l'utile à l'agréable.
Je suis bien contente qu'on m'ait complété mon emploi du temps avec des AP et les TPE, au moins là il n'y a pas de correction.

Ce qui me gêne vraiment dans cet état de fait, c'est que j'ai peu de temps pour lire. Après l'abrutissement des corrections j'ai tendance à m'endormir sur les livres que je tente de lire, c'est vraiment dommage...

Deux secondes et deux premières (toutes à 35), je passe une bonne douzaine d'heures à corriger chaque semaine. Je ne donne qu'un devoir par mois et par classe, sinon je ne m'en sortirais pas. Je ne parviens pas à corriger une copie en moins de 20 minutes (c'est souvent trente).

Ma 1ère année au lycée ayant été infernale au niveau des corrections, j'ai vite réfléchi à la manière dont je devais rendre cela supportable. Je ne sais pas quel type de devoirs vous donnez mais pour ma part, je réfléchis quand je conçois le sujet au temps que cela va me prendre ensuite à corriger les copies.
Par exemple, je peux demander un commentaire avec intro et conclusion rédigées mais le développement sous forme de plan détaillé.
Si je veux travailler sur l'expression, je ne demande pas un commentaire complet: une sous-partie entièrement rédigée peut me servir d'évaluation.
En 2nde, je n'hésite pas à utiliser des évaluations qui ressemblent à celles du collège, au moins en début d'année.
A priori je fais partie des personnes qui corrigent plutôt vite mais honnêtement, je suis très loin des 10 ou 15h par semaine. Néanmoins, il y a des périodes calmes et des périodes + compliquées (les merveilleuses vacances de février où il faut corriger le BTS blanc et le bac blanc en même temps! ).

Je ne compte pas le temps que j'y passe mais c'est un enfer...Cela dit, je pense que j'ai beaucoup de notes pour le lycée (5 par classe). Concrètement, vous faites combien d'évaluations par trimestre? J'ai du mal à me défaire de mes habitudes du collège sur ce plan-là et je le paye cher car j'ai l'impression de ne plus avoir de vie depuis que je suis en poste au lycée...

C'est bien pour cela que je ne veux pas y aller!

J'ai pour ma part 5 classes à 35 élèves (2nde, 1ère et BTS) et j'ai environ 7 notes/trimestre en 2nde, 4 ou 5 notes en 1ère et 3 notes/semestre pour les BTS. On m'avait dit en gros d'avoir au moins le même nombre de notes que le nombre d'heures/semaine avec la classe.

marjolie.june a écrit:A vous lire, ça donne envie de rester au collège...

Quand on préfère lire que lire des copies c'est mieux. Et quand on n'a pas envie de bachoter aussi tous les ans.
En collège je passe entre 4 et 6h à corriger par semaine. Il y en a pas mal (surtout dans d'autres matières que les Lettres) qui passent beaucoup moins de temps...

Cripure a écrit:

Sei a écrit:En quoi consistent vos entretiens EAF, Cripure ? Quelles en sont les modalités ? Si vous voulez bien m'éclairer, bien sûr...

Je désigne un volontaire et je lui pose, comme à l'entretien, un maximum de 5 questions façon contrôle de lecture (avant étude) ou bilan d'étude (après...). Chaque question est notée sur 4. Si un trop long silence s'instaure, l'élève perd la main, est noté sur 20 mais uniquement sur les questions auxquelles il a eu le temps de répondre et je désigne quelqu'un d'autre. Pas de copies et entraînement à l'oral : tout bénef, vu que le coefficient est le même que celui de l'écrit, mais qu'on le prépare moins, trop souvent.

Merci pour votre réponse.

Vous réussissez à faire passer toute la classe ? En combien de temps ? (J'ai bien compris que l'interrogation se faisait en deux temps, avant et après l'étude.)

Pour ma part 3 à 4 notes par trimestre ... multiplier les évaluations ne sert pas à grand chose; j'ai remarqué que les moyennes variaient de 0,2 points ( rarement plus) quand je donnais davantage de devoirs alors ... je me ménage d'autant plus que je suis certifiée avec 2 classes de 2nde et 2 classes de 1ère .. après 15 ans de collège, je suis ravie d'être en lycée. Je commençais à m'ennuyer ferme au collège... ma mutation a relancé mon envie d'enseigner même si je suis (en plus) passé d'un collège très tranquille ( CSP+) à un lycée en zone dite " prioritaire".

Moi je suis un peu dans le cas de Va, vis et deviens. Au collège si je passais une heure par semaine en correction c'était beaucoup. (souvent je corrigeais en classe pendant que les élèves faisaient un exercice : je sais, c'est mal - mais c'était indispensable pour mon équilibre psychologique de travailler très peu pour le collège en dehors).
Au lycée, c'est différent, je prépare des cours, cela me prend beaucoup beaucoup de temps et me passionne. Pour les corrections, c'est surtout les 1res qui me demandent du temps. Je dirais 3 heures de corrections par semaine.
Mais j'ai transposé des méthodes du collège pour "limiter la casse" : ex. je donne un sujet d'écriture, les élèves lisent leur texte puis sont critiqués par les autres élèves et par moi, je corrige les fautes de syntaxe et de temps (pas l'orthographe ).
Si j'étais inspectée, peut-être que cela se passerait mal ....

Je suis au lycée avec 2 classes et au collège avec une classe, bon ça n'a rien à voir j'en suis à 9 notes pour les collégiens, je corrige ça en un rien de temps (petits contrôles de grammaire, de lecture), c'est parfait.
Au lycée, 2d, ils vont avoir 3 notes de "vrais devoirs" par trimestre, le plus dur étant le premier puisqu'il faut bien faire du contenu (septembre) avant de donner le premier devoir. Alors que fin novembre / début décembre ils auront déjà 1 note pour le 2d trimestre. Je demande des paragraphes de commentaires, un DM par séquence (une invention, des questions sur un texte, etc). Des mini contrôles / 5 improvisés si je ne peux les tenir correctement. De l'oral : rapide à corriger^^ Ma méthode est simple : chronomètre à côté de moi, selon le type de devoir, je m'impose entre 5 et 10 minutes / copie. Honnêtement je n'ai jamais plus de 5h de correction de copie par semaine, puisque j'alterne mes copies de lycée avec celles du collège (je ne fais pas tout en même temps). Là j'ai du lycée, je mets le collège sur pause pour quelques jours. Je vais avoir 67 copies et elles doivent défiler. Les élèves arrivent à suivre une correction claire, simple, nette, mais qui ne surcharge pas leur feuille. Je fais souvent un barême avant, je peux photocopier et le coller, je coche des cases, mets les points, entoure les fautes (évidemment je ne les corrige pas!), calcule la note et basta. J'avoue corriger quand je suis reposée et efficace. Passer 30 minutes sur une copie pour un résultat proche de zéro chez l'élève, très peu pour moi. J'ai déjà, une fois, donné la note chez moi, sans rien marquer sur la copie, et ensuite les élèves devaient se noter eux-mêmes, corriger leurs fautes, avec une grille précise. S'ils se mettaient la note que j'avais déjà prévue, avec fautes corrigées, je la montais d'un point. Pratique mais gain de temps en classe +1h, séance à part entière (et fait en fin d'année quand ils connaissaient bien les exigences). De toute façon les élèves corrigent leurs fautes et ont le nez dans leur copie quand je les leur rends.
Un paquet de 2d doit me prendre 3h environ, mais je n'arrive jamais à faire 3h de suite, je ne corrige qu'en pleine capacité de mes moyens, généralement je fatigue au bout de 10... j'alterne avec des petites pauses, ou du boulot mais différent. J'essaie de faire 15 et 15 + le reste, c'est plus motivant de "s'enlever" d'un seul coup la moitié d'un paquet.

MUTIS a écrit:

marjolie.june a écrit:A vous lire, ça donne envie de rester au collège...

Quand on préfère lire que lire des copies c'est mieux. Et quand on n'a pas envie de bachoter aussi tous les ans.
En collège je passe entre 4 et 6h à corriger par semaine. Il y en a pas mal (surtout dans d'autres matières que les Lettres) qui passent beaucoup moins de temps...

Oui, même avis ... même en collège, quand j'ai démarré avec mes quatre niveaux, je ne lisais presque  plus (et que dans l'urgence pour les cours) , alors que je lisais beaucoup ( et ce qui me plaisait) dans mon métier précédent. Pas la peine de revivre ça au lycée...
L'argument du bachotage est également à retenir, je n'y avais pas pensé, à ces auteurs imposés, parfois à mourir d'ennui.
Décidément, heureusement que je lis le forum , j'allais faire une bêtise.

sinan a écrit:Moi je suis un peu dans le cas de Va, vis et deviens. Au collège si je passais une heure par semaine en correction c'était beaucoup. (souvent je corrigeais en classe pendant que les élèves faisaient un exercice : je sais, c'est mal - mais c'était indispensable pour mon équilibre psychologique de travailler très peu pour le collège en dehors).

Une heure, alors là, chapeau bas .  Il me faut absolument  le secret , c'est  toute mon ambition (vu qu'il est tout aussi  tout aussi indispensable pour mon équilibre psychologique d'en faire moins ) mais je n'y  arrive pas malgré tous mes efforts d'imagination. Un devoir d'écriture, une évaluation de fin de chapitre, même à 5 mn par copie , ça fait vite deux heures , deux heures trente. Une dictée une bonne heure en sprintant, avec les appréciations et la prise de quelques notes pour les points de langue à aborder en corrigé.

En lycée aussi, mi-temps (stagiaire) avec une 2de et des BTS première année, je passe un temps fou sur chaque paquet de copies... dans les deux cas, ils ne connaissent pas les méthodes (et ne savent pas écrire) donc en lisant les copies on se demande effectivement si tout le monde a bien fait le même sujet
Et le programme de 2de me déplaît à un point... j'espère vraiment être en collège l'an prochain !

Je passe aussi une vingtaine de minutes par copie,voire 30, en première du moins. Je ne peux absolument pas corriger un paquet en une journée :je deviens injuste. Je repartis en paquets de 5-6 copies an début, ensuite j'arrive à en corriger un peu plus à la fois. J'ai environ 3 notes par classe et par trimestre, avec parfois en plus une petite note de travaux de groupe. En seconde, c'est évidemment moins long... bref, ça prend beaucoup de temps-cela dit, pour rien au monde je ne retournerais en collège.

marjolie.june a écrit:A vous lire, ça donne envie de rester au collège...

C'est bien une des raisons pour lesquelles j'y suis très bien.

Écusette de Noireuil a écrit:Je passe aussi une vingtaine de minutes par copie,voire 30, en première du moins. Je ne peux absolument pas corriger un paquet en une journée :je deviens injuste. Je repartis en paquets de 5-6 copies an début, ensuite j'arrive à en corriger un peu plus à la fois. J'ai environ 3 notes par classe et par trimestre, avec parfois en plus une petite note de travaux de groupe. En seconde, c'est évidemment moins long... bref, ça prend beaucoup de temps-cela dit, pour rien au monde je ne retournerais en collège.

A mes débuts (quand j'étais jeune et dynamique...) je corrigeais un paquet d'une traite, toute la soirée et une partie de la nuit par exemple. Mais à présent, c'est impossible !
Je fragmente également les paquets par groupes de 5-6 copies que je répartis sur mon temps de travail hors cours. Mais c'est loooong...

3 notes par trimestre? Je suis à 6/7 notes en première et en seconde pour le premier trimestre (dont une note d'oral) et un élève a osé dire en réunion parents profs qu'il y avait trop peu de notes et que du coup "on ne pouvait pas se rattraper quand on se plantait" . Cela dit, ce sont des copies d' 1 H 30 ou de deux heures pour l'instant, pas encore de bac blanc de 4 H.

capucine42 a écrit:3 notes par trimestre? Je suis à 6/7 notes en première et en seconde pour le premier trimestre (dont une note d'oral) et un élève a osé dire en réunion parents profs qu'il y avait trop peu de notes et que du coup "on ne pouvait pas se rattraper quand on se plantait" . Cela dit, ce sont des copies d' 1 H 30 ou de deux heures pour l'instant, pas encore de bac blanc de 4 H.

J'ai 2 notes d'écrit en 1re S et en 1re ES, 3 notes d'écrit en seconde. Comme chaque année depuis 27 ans. Pour un coef.2, c'est bien suffisant en 4h/sem.

Mes élèves progressent au fur et à mesure qu'ils composent. C'est en forgeant qu'on devient forgeron, ce n'est pas un scoop.
Par ailleurs c'est 2 fois coeff 2, personnellement je préfère entretenir l'idée selon laquelle le bac de français est important. Et il se trouve que je le pense.

capucine42 a écrit:Mes élèves progressent au fur et à mesure qu'ils composent. C'est en forgeant qu'on devient forgeron, ce n'est pas un scoop.
Par ailleurs c'est 2 fois coeff 2, personnellement je préfère entretenir l'idée selon laquelle le bac de français est important. Et il se trouve que je le pense.

+1 !
Certaines justifications ne parviennent pas à me convaincre... Quant au temps libre restant, je préfère le passer autrement qu'en lisant ces forums jour et nuit.

Avec des effectifs de 36/37 élèves, je m'en sors en donnant assez régulièrement des DM facultatifs. Seuls comptent donc les résultats chiffrés pouvant augmenter la moyenne trimestrielle. Si les parents oups, pardon : les "papas" et les "mamans" :lol: de certains élèves négligents et inconséquents estiment que le calcul est établi sur un nombre insuffisant de notes, j'ai ainsi un argument imparable à leur rétorquer.

Bien vu, le coup du DM facultatif. .. Je m'en resservirai! Moi je donne parfois des travaux en binôme (pas sur des sujets type bac toutefois).

Écusette de Noireuil a écrit:Moi je donne parfois des travaux en binôme (pas sur des sujets type bac toutefois).

Moi aussi. Et des travaux à effectuer à 3, voire 4.
Je leur mets selon le cas une note sur 40, 60 ou 80. C'est à eux de se répartir les points, l'essentiel étant que je retrouve le chiffre donné après addition. Le plus souvent ils me disent de diviser par 2, 3 ou 4 mais pas toujours !... J'exige seulement que les crêpages de chignons aient lieu en dehors de la salle de classe. :lol:

capucine42 a écrit:Mes élèves progressent au fur et à mesure qu'ils composent. C'est en forgeant qu'on devient forgeron, ce n'est pas un scoop.
Par ailleurs c'est 2 fois coeff 2, personnellement je préfère entretenir l'idée selon laquelle le bac de français est important. Et il se trouve que je le pense.

Vous êtes merveilleuse, c'est bien là l'essentiel.
Pour les 2 fois coef. 2, il ne vous a pas échappé que la moitié se passe à l'oral.
Et sinon, je veux bien faire plein de devoirs, mais si je ne veux pas dicter des cours ou donner des polycopiés, mais travailler les textes en classe et montrer comment les questions se posent et s'examinent, il faut du temps, que je ne peux pas consacrer à des corrections incessantes. Il y a 4h par semaine depuis 40 ans en 1re, je fais autant de devoirs trimestriels que j'en faisais comme élève.

j'aurai trois notes ce trimestre en Seconde, et deux en Tl (je refuse désormais de donner plus de devoirs pour ces derniers avec la réduction pathétique à 2h/semaine): quant à la course à l'échalote pour la palme (académique) auto-attribuée pour le nombre de devoirs donnés: je dis bravo, je m'incline, Dieu vous le rendra.