Français - J'ai 10-15h hebdomadaires de corrections de copies en lycée : suis-je dans la norme ?

C'est beaucoup, 4 devoir de 4 h par an, mais un par an, c'est, comment dire ...

capucine42 a écrit:Quand je pose 5 questions de lecture après un commentaire que j'évalue, non, Stench, ça ne sert pas à rien. Ils n'ont pas de question d'entretien vos élèves dans votre académie?

Pas à l'écrit, avec le temps de la réflexion.

Longyearbyen's lover a écrit: C'est beaucoup, 4 devoir de 4 h par an, mais un par an, c'est, comment dire ...

C'est beaucoup mais cohérent avec le programme, je trouve. Après, ça irait mieux si on ne nous pondait pas 2 épreuves communes par an pour les 2de, et si je n'avais pas des BTS en partiel 2 fois par an... mais c'est un autre problème !

Pour ce qui est de préparer l'entretien de l'oral en vérifiant les lectures personnelles, je prends systématiquement le temps de faire une reprise orale avec les élèves (on dialogue, j'interroge un peu, je leur montre ce qu'on peut leur demander à l'examen), et aux plus malins de prendre des notes. Par contre, j'estime que c'est à l'élève de prendre ses responsabilités quant à la lecture effective de l'oeuvre.

Longyearbyen's lover a écrit: C'est beaucoup, 4 devoir de 4 h par an, mais un par an, c'est, comment dire ...

Je n'ai pas dit que je n'en fais qu'un, je dis que cette année, à la demande des collègues, il n'y en aura qu'un organisé par le lycée. Ca veut dire que ceux qui veulent en faire d'autres devront trouver des demi-journées plus commodes que d'autres et prendre les élèves aux collègues, avec leur accord bien sûr. Je tâche ainsi de faire, avec celui organisé par le lycée, entre 3 et 5 devoirs de 4h par an. Je pense qu'il serait très difficile (mais très confortable) de demander au lycée de banaliser quatre demi-journées dans l'année. Ce n'est pas dans la culture maison. Pour ma part, pour avoir été élève dans un lycée où chaque classe avait une demi-journée vide dans l'edt pour des devoirs surveillés par la vie sco (devoirs hors heures de cours), je regrette cette disposition. Pour autant, et je suis descendu à la cave récupérer mes vieux cartons pour vérifier, cette heureuse disposition n'a pas conduit à un nombre de devoirs ahurissant : 10 devoirs de français en 1re A (auj. L) et 8 en seconde C, 6 devoirs d'histoire-géo en T A, 12 devoirs de phio en T A (8h/hebdo). Ca me semble être la norme. En revanche, au collège, en français, LV, latin, nous avions plein de petites notes, comme tout le monde, j'imagine, mais seulement 8 ou 9 rédactions dans l'année.
Et en prépa, 6 disserts de lettres, 6 d'histoire, 6 de philo, 12 versions latines, 12 versions grecques, 12 thèmes latins.
Je conçois qu'une certaine agitation puisse donner l'impression à certains d'être hyper compétents, je dirais : tant mieux pour eux

Punaise, Cripure, vous avez de sacrées archives!
Je crois surtout que ces querelles sont symptomatiques de la pagaille (pour rester sobre) de notre enseignement de lettres: quand on ne sait plus comment enseigner ni quoi enseigner en fonction des horaires insuffisants, des programmes mal faits, des injonctions variables d'une académie à l'autre, d'un lycée à l'autre, d'un bac français devenu une usine à gaz où seuls les profs se prennent le chou pendant que des élèves quasi analphabètes s'en tirent avec la moyenne , élèves qui nous arrivent en masse sans qualifications réelles, et dont on doit assurer le vivre ensemble, la bienveillance, l'heureuse digestion ou le réveil en douceur, et le suivi individuel en cours collectifs, comment dire? Sauve qui peut chacun...

Je garde tout. Absolument tout.

Moi aussi, sauf que je ne sais plus où :lol:

:lol:

Non, ma remarque sur le devoir unique n'était pas à votre encontre, Cripure, c'est que dans mon lycée, comme dans le vôtre, les collègues, il y a plusieurs années, ont demandé à n'en faire qu'un.
Je serais parent d'élève, j'hésiterais à mettre mon gamin dans une telle cambuse.

Pendant très longtemps, on ne faisait pas de bac blanc: la mode des évaluations communes a dû naître dans les années 95-2000. Avant, on travaillait, tout simplement. Maintenant, on affiche...

Longyearbyen's lover a écrit:  Non, ma remarque sur le devoir unique n'était pas à votre encontre, Cripure, c'est que dans mon lycée, comme dans le vôtre, les collègues, il y a plusieurs années, ont demandé à n'en faire qu'un.
 Je serais parent d'élève, j'hésiterais à mettre mon gamin dans une telle cambuse.

Mais il y a plein de bahuts où la mode des bacs blancs est très récente, vous savez. Et je pense d'ailleurs que c'est plus une affaire de com' en direction des parents qu'une pratique réellement formatrice et donc indispensable.
Pour ma part, étudiant, j'ai toujours été absent aux concours blancs (ENS, Capes, agreg). J'étais trop fainéant pour me fader un devoir de 7h qui comptât pour des prunes :lol:

Longyearbyen's lover a écrit:  Non, ma remarque sur le devoir unique n'était pas à votre encontre, Cripure, c'est que dans mon lycée, comme dans le vôtre, les collègues, il y a plusieurs années, ont demandé à n'en faire qu'un.
 Je serais parent d'élève, j'hésiterais à mettre mon gamin dans une telle cambuse.

J'aurions su, j'aurions pas venu.

Saltaojos a écrit:En lycée aussi, mi-temps (stagiaire) avec une 2de et des BTS première année, je passe un temps fou sur chaque paquet de copies... dans les deux cas, ils ne connaissent pas les méthodes (et ne savent pas écrire) donc en lisant les copies on se demande effectivement si tout le monde a bien fait le même sujet
Et le programme de 2de me déplaît à un point... j'espère vraiment être en collège l'an prochain !

Quel programme ? on fait ce qu'on veut, sont mentionnés des siècles et des genres... sachant qu'on peut aussi ouvrir sur le contemporain en lectures cursives, y a que l'embarras du choix! (contrairement au collège où on nous indique des oeuvres précises, et de toute façon faut faire ce qu'il y a au CDI...)

Cripure a écrit:Pour ma part, étudiant, j'ai toujours été absent aux concours blancs (ENS, Capes, agreg). J'étais trop fainéant pour me fader un devoir de 7h qui comptât pour des prunes :lol:

Tiens, j'avais séché toute la semaine des Capes et agreg blanches : j'avais pu bosser une notion complète durant la semaine !

Gryphe a écrit:

Cripure a écrit:Pour ma part, étudiant, j'ai toujours été absent aux concours blancs (ENS, Capes, agreg). J'étais trop fainéant pour me fader un devoir de 7h qui comptât pour des prunes :lol:

Tiens, j'avais séché toute la semaine des Capes et agreg blanches : j'avais pu bosser une notion complète durant la semaine !

Héhé :lol:
Comme quoi, ça marche. Et toi, chère Gryphe, personne n'ira penser que tu pusses avoir été fainéante

Cripure a écrit:Comme quoi, ça marche.

Oui !  

Et toi, chère Gryphe, personne n'ira penser que tu pusses avoir été fainéante

Si, je fais semblant d'être sérieuse, mais je crois qu'en vrai, tu travailles plus que moi.

Spoiler:

Gryphe a écrit:

Cripure a écrit:Comme quoi, ça marche.

Oui !  

Et toi, chère Gryphe, personne n'ira penser que tu pusses avoir été fainéante

Si, je fais semblant d'être sérieuse, mais je crois qu'en vrai, tu travailles plus que moi.

Spoiler:

Oui, j'ai été aux écoles. Au CM2

Bon, vous êtes forts, j'ai au contraire réussi les concours en travaillant le plus possible en conditions.    C'est du coup aussi comme ça que j' "entraine" les élèves... mais je ne comprends pas bien la polémique de ce fil : Capucine est dans un lycée (privé?) béni où les devoirs sont organisés en dehors des heures de cours. A partir de là, aucune comparaison possible. Débat clos.
Pourquoi aussi considérer que chaque classe "doit" avoir le même nombre de devoirs (en gros 10 notes en collège, 5 en lycée) ? j'ai 12 notes en 6e, 5 dans une 2d (pénible donc 2 mini-devoirs pour avoir le silence, affectés d'un faible coefficient), 3 dans une autre (plus correcte donc juste les 3 devoirs "type bac"). L'an dernier j'avais une 2d et une 1re, ben je donnais la priorité aux 1re. Ca dépend de ma vie, de mon humeur, de ma perception de la classe, de ma motivation. Pourquoi non? j'évalue quand je sens que je dois évaluer, chacun connait son job, d'ailleurs la question du "quand" est liée chez moi au "quoi" (c'est pas tant "quand j'évalue" que "est-ce que j'ai quelque chose d'intéressant à évaluer maintenant?/ sous quelle forme ?".)

Pour mes 1res, tenant compte de leur profil de champions^^, nous avons fait 4 bacs blancs de 4h pris sur leurs heures de libre et les miennes. J'emmenais du travail. J'avais du temps. Ca ne m'a pas "coûté". Ils ont réussi largement au-delà de leur niveau de départ, mais c'est peut-être la surnotation. Quoi qu'il en soit, aucun regret, le sentiment d'avoir fait le job. Si j'avais eu une 1re pénible, ou plutôt bonne qui n'a pas besoin de tant d'entrainement, ou un EDT qui ne l'aurait pas permis, ou pas envie, ben je l'aurais pas fait
Et puis parfois, les élèves disent des choses (sisi^^). Quand ils se plaignent que je les fais trop travailler, je ne les écoute pas (ou plutôt je sais que je fais bien mon travail, mais rien à voir avec les notes : ils trouvent souvent que je les fais trop bosser en cours^^), quand ils me demandent des devoirs d'entrainement supplémentaires, je leur en propose toujours : c'est basé sur le volontariat, ça ne me fait pas beaucoup de travail et c'est efficace pour le/les élève(s) concerné(s).

Je rejoins Cripure sur le besoin du temps de vacance, c'est aussi mon sentiment (que je ne cherche nullement à imposer), quand j'ai l'impression que j'ai trop à faire, trop de copies notamment, je marque un temps d'arrêt, je prends plus de temps pour corriger, tant pis, il ne faut pas saturer, il faut rester vivant dans son enseignement.