- Pomme76Niveau 2
Je poste ici car grâce à NVB, nous ne pouvons que faire mieux :
http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021840874374-egalite-a-lecole-la-france-parmi-les-cancres-des-pays-riches-1213945.php#
http://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/021840874374-egalite-a-lecole-la-france-parmi-les-cancres-des-pays-riches-1213945.php#
- XIIINeoprof expérimenté
On observe que grâce aux rythmes scolaires nous sommes remontés!
- JPhMMDemi-dieu
Pour comparer la France à Shanghai, faut pas avoir mal aux *** quand même.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- IphigénieProphète
BOn en allant sur mle site de l'OCDE pour chercher le contenu des critères et pas seulement le résultat de ce classement, je suis tombée sur ça:
l'échec de l'école, c'est peanuts à côté de l'échec de l'OCDE...
Et là, sans avoir les moyens d'enquête de l'OCDE je peux vous dire un truc:La mission de l'Organisation de Coopération et de Développement Économiques (OCDE) est de promouvoir les politiques qui amélioreront le bien-être économique et social partout dans le monde.
l'échec de l'école, c'est peanuts à côté de l'échec de l'OCDE...
- AshtrakFidèle du forum
C'est à pleurer de rire !
Mon préféré : « un enfant issu d’une famille aisée a deux fois plus de camarades issus d’une famille aisée qu’un enfant issu de classes populaires »
Et le pire, c'est que l'on nous bassine depuis au moins 20 ans avec cette inégalité, que l'on met en place des politiques pour les réduire et que nous sommes toujours 35è sur 37. Peut-être (mais n'étant pas spécialiste des fameuses sciences de l'éduc, je suis peut être dans le faux), que l'évolution de l'école depuis 20 ans est elle-même inégalitaire ? Peut-être que quand tu supprimes toutes les options pour "l'élite", tu la renforces dans le même temps (l'élite se débrouillant très bien pour améliorer l'apprentissage de ses enfants en dehors du système scolaire).
Mon préféré : « un enfant issu d’une famille aisée a deux fois plus de camarades issus d’une famille aisée qu’un enfant issu de classes populaires »
Et le pire, c'est que l'on nous bassine depuis au moins 20 ans avec cette inégalité, que l'on met en place des politiques pour les réduire et que nous sommes toujours 35è sur 37. Peut-être (mais n'étant pas spécialiste des fameuses sciences de l'éduc, je suis peut être dans le faux), que l'évolution de l'école depuis 20 ans est elle-même inégalitaire ? Peut-être que quand tu supprimes toutes les options pour "l'élite", tu la renforces dans le même temps (l'élite se débrouillant très bien pour améliorer l'apprentissage de ses enfants en dehors du système scolaire).
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Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
- RogerMartinBon génie
Ah ben voilà qui fait vraiment plaisir. Le niveau monte, mais pas très haut.
Il va falloir revoir les barèmes et tout et tout
Ashtrak : sur l'évolution vers plus d'inégalités. Folie, non ? On en viendrait presque à penser qu'il faudrait que l'Ecole enseigne des trucs.
Il va falloir revoir les barèmes et tout et tout
Près des deux tiers des élèves qui ont passé le Brevet des collèges en 2014 n’ont pas obtenu la moyenne à l’épreuve finale de mathématiques, a admis le ministère de l’Éducation .
Ashtrak : sur l'évolution vers plus d'inégalités. Folie, non ? On en viendrait presque à penser qu'il faudrait que l'Ecole enseigne des trucs.
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Yo, salut ma bande ! disait toujours le Samouraï.
I User5899.
User 17706 s'est retiré à Helsingør.
Strange how paranoia can link up with reality now and then.
- JPhMMDemi-dieu
Bon sang... mais quel est le crétin international qui a écrit une telle chose ?Ashtrak a écrit:C'est à pleurer de rire !
Mon préféré : « un enfant issu d’une famille aisée a deux fois plus de camarades issus d’une famille aisée qu’un enfant issu de classes populaires »
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- GrypheMédiateur
L'UNICEF a écrit:
Que ce soit sur le plan de la santé, de l’éducation, ou du bien-être
matériel, il est inévitable que la situation de certains enfants soit moins
bonne que la moyenne. La question centrale est bien : jusqu’où cet
écart est-il tolérable ? Existe-t-il un point à partir duquel il est, non pas
inévitable, mais susceptible d’être réduit, non pas inéluctable, mais
inacceptable ? À partir de quand doit-on parler non de simple disparité,
mais de véritable inégalité ? [...]
Ce neuvième rapport de la série prolonge le travail réalisé dans les
numéros précédents en se concentrant sur les enfants qui, dans les
pays de l’OCDE, risquent de se retrouver mis à l’écart, c’est-à-dire de
n’être ni intégrés ni protégés dans les sociétés prospères dans
lesquelles ils vivent.
https://www.unicef-irc.org/publications/pdf/rc9_fre.pdf
Je laisse les pro des statistiques analyser les graphiques...
:lecteur:
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Τί ἐστιν ἀλήθεια ;
- archebocEsprit éclairé
De manière fondamentale, j'ai les plus gros doutes sur la façon dont l'OCDE mesure la réduction des inégalités. Je m'explique : l'OCDE a plusieurs critères, tout à fait raisonnable, pour mesurer le fait d'être aux marges d'une société. Parmi ces critères, il y a, entre autre :
- le faible niveau scolaire atteint par les parents
- le faible niveau de revenu des parents
- l'origine étrangère des parents
La France (avec la Belgique) a la spécificité d'avoir une population immigrée à faible niveau économique, et surtout à faible niveau scolaire (nous sommes second sur le podium après la Belgique, l'Allemagne est loin derrière, la GB encore plus loin). Or j'ai l'impression que toutes ces caractéristiques (revenu, niveau scolaire, origine, etc.) sont prises en compte par l'OCDE de manière indépendante les unes des autres. Seulement rien ne dit que ces faiblesses sociales n'interagissent pas les unes avec les autres, ne se renforcent pas. Si tel est le cas, ce ne serait pas l'école française qui serait impuissante à réduire les inégalités, ce serait les inégalités françaises qui seraient plus difficiles à réduire que ce que mesure l'OCDE.
- JPhMMDemi-dieu
Quand on voit les deux premiers du tableau, on ne peut que rire (jaune). Si tous les élèves ont un très faible niveau, mécaniquement les différences de niveau sont plus faibles.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AsarteLilithEsprit sacré
JPhMM a écrit:Bon sang... mais quel est le crétin international qui a écrit une telle chose ?Ashtrak a écrit:C'est à pleurer de rire !
Mon préféré : « un enfant issu d’une famille aisée a deux fois plus de camarades issus d’une famille aisée qu’un enfant issu de classes populaires »
Et surtout... l'OCDE va-t-elle réguler la camaraderie dans les cours de récré ? Qui regarde le niveau social de ses amis ?
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- JPhMMDemi-dieu
Ou à la maison.AsarteLilith a écrit:JPhMM a écrit:Bon sang... mais quel est le crétin international qui a écrit une telle chose ?Ashtrak a écrit:C'est à pleurer de rire !
Mon préféré : « un enfant issu d’une famille aisée a deux fois plus de camarades issus d’une famille aisée qu’un enfant issu de classes populaires »
Et surtout... l'OCDE va-t-elle réguler la camaraderie dans les cours de récré ? Qui regarde le niveau social de ses amis ?
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JPhMMDemi-dieu
https://unicef.hosting.augure.com/Augure_UNICEF/r/ContenuEnLigne/Download?id=ED3E52A5-9D36-4569-98EB-B6B42DF1AE04&filename=Bilan13UNICEF-Embargo140416.pdf
Notez qu'en éducation ce sont les stats de l'OCDE 2012. Du neuf donc.
Notez qu'en éducation ce sont les stats de l'OCDE 2012. Du neuf donc.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- AsarteLilithEsprit sacré
JPhMM a écrit:Ou à la maison.AsarteLilith a écrit:JPhMM a écrit:Bon sang... mais quel est le crétin international qui a écrit une telle chose ?Ashtrak a écrit:C'est à pleurer de rire !
Mon préféré : « un enfant issu d’une famille aisée a deux fois plus de camarades issus d’une famille aisée qu’un enfant issu de classes populaires »
Et surtout... l'OCDE va-t-elle réguler la camaraderie dans les cours de récré ? Qui regarde le niveau social de ses amis ?
Sérieusement, ils n'ont rien d'autre à examiner, soupeser ?
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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.
ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
- JPhMMDemi-dieu
Pour ceux qui vouent un culte au système éducatif finlandais, notez qu'il est celui qui augmente le plus les inégalités dans le temps :
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- JPhMMDemi-dieu
Bref, en France, comme on a tout compris, on prend pour modèle l'un des 2 systèmes (entre Finlande et Suède) qui dégradent le plus rapidement le niveau de maîtrise des élèves et qui augmentent le plus vite leurs inégalités.
En termes clairs, le système finlandais est le pire système pour qui voudrait réduire les inégalités scolaires.
Champions du monde.
En termes clairs, le système finlandais est le pire système pour qui voudrait réduire les inégalités scolaires.
Champions du monde.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- kamasolouHabitué du forum
Iphigénie a écrit:BOn en allant sur mle site de l'OCDE pour chercher le contenu des critères et pas seulement le résultat de ce classement, je suis tombée sur ça:
Et là, sans avoir les moyens d'enquête de l'OCDE je peux vous dire un truc:La mission de l'Organisation de Coopération et de Développement Économiques (OCDE) est de promouvoir les politiques qui amélioreront le bien-être économique et social partout dans le monde.
l'échec de l'école, c'est peanuts à côté de l'échec de l'OCDE...
Comme c'est vrai ! Tout ça se paiera cher. Et le plus vite sera le mieux.
- AshtrakFidèle du forum
JPhMM a écrit:Bref, en France, comme on a tout compris, on prend pour modèle l'un des 2 systèmes (entre Finlande et Suède) qui dégradent le plus rapidement le niveau de maîtrise des élèves et qui augmentent le plus vite leurs inégalités.
En termes clairs, le système finlandais est le pire système pour qui voudrait réduire les inégalités scolaires.
Champions du monde.
Toujours s'inspirer des champions !
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Un âne dit toujours ce qu'il pense : hi-han !
- Rapport Unicef : La crise de 2007-2008 a aggravé la pauvreté des enfants dans les 41 pays les plus riches.
- Des budgets académiques à revoir pour prendre en compte les inégalités sociales
- Alphabétique, syllabique, globale, mixte... : le classement des manuels de lecture pour apprendre à lire aux enfants
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