Maryline Baumard sur l'agrégation : "L’aberration est connue".

nicolin a écrit:J'ai rencontré une fois un agrégé qui était sur un poste de lettres-histoire en LP. Je crois que l'affectation en LP est offerte à tout agrégé non ?

Non. Elle est imposée aux TZR, par contre.

Cath a écrit:

Caspar Goodwood a écrit:Donc une agreg bivalente? Je sais bien qu'à l'interne histoire et géographie sont ensemble mais je ne vois pas trop l'intérêt de créer des agreg PLP, qui n'ont pas grand sens à mon avis. Il faut aussi faire des choix dans la vie: on passe l'agreg donc on n'enseigne plus dans les LP (peut-être que nos collègues PLP n'ont pas envie de se retrouver en collège tu me diras, c'est sans doute là le hic).

C'est bien pour ça que j'avais parlé d'accès à une échelle de rémunération, le nom du concours reste à trouver ("agrégation" ça n'a pas de sens, il faut trouver autre chose).
Et je ne vois pas pourquoi tu dis "il faut faire des choix dans la vie" alors que les certifiés qui passent l'agrég n'ont pas ce choix à faire ! Ils peuvent enseigner en collège ou en lycée.
Mais pourquoi les certifiés croient-ils que les PLP le sont par défaut et qu'ils ne rêvent que de quitter le LP ? Pour ma part et je ne pense pas être la seule, je n'irais en collège pour rien au monde.
Je voudrais juste avoir, moi aussi, la possibilité d'une promotion, comme les certifiés (qu'on ne me parle pas de la HC) sans pour autant changer de type d'établissement.

On pourrait à ce moment dire la même chose pour les PE.

Mais oui, où serait le problème ?

KaLà. a écrit:Je me suis souvent demandée le sens de l'agrégation en EPS. Pas d'EPS obligatoire et de programmes en classes préparatoires, BTS and co...Peu de places en facultés...et des nominations fréquentes en LP ( où les profs agrégés EPS sont nombreux par choix, ce qui est mon cas, j'ai choisi un LP ) ou collège....

Sans doute la solution serait-elle de réajuster. 3 heures de moins pour les agrégés, certes, mais avec mission/fonction autre, ces heures étant dues en quelque sorte. Et augmenter les certifiés et les agrégés, après tout le concours est ouvert à tous.

Et créer un corps agrégés spécifique PLP est une bonne idée ( et même en l'appelant comme ça, je ne vois pas le problème ).

La seule chose à laquelle je suis défavorable, c'est l'obtention de l'agrég sur liste d'aptitude, c'est la porte ouverte au favoritisme, clientélisme et j'en passe !

Il y aurait une réforme plus simple: 18 heures pour tous les enseignants au collège et 15 heures au lycée, mais un traitement supérieur pour les agrégés. Ce serait plus cohérent à mon avis. Beaucoup de certifiés y gagneraient. Quelques agrégés y perdraient (provisoirement).

Cath a écrit:Mais oui, où serait le problème ?

Ai-je dit qu'il y en avait un?

Quand j'ai commencé, il y avait le PLP1 (niveau DEUG) et on venait de créer le PLP2 (licence).
La disparition du PLP1 a supprimé l’appellation "PLP2", mais j'aurais bien vu un "PLP3" (et l'avantage, c'est que ça laisse de la marge de progression...!)

Caspar Goodwood a écrit:

ecogest a écrit:C'est vrai que je n'ai connu que PLP qui rêvaient de partir ailleurs.

Mais après on laisse bien des agrégés en collège, pourquoi ne pas laisser les PLP devenus agrégés en LP.

Il y a certainement quelques TZR agrégés enseignant en LP, mais on parle pour ne rien dire de toute façon, le ministère ne créera jamais une "agreg PLP" ou une "agreg PE".

Dommage j'imaginais déjà des agregs "langage en maternelle" ou "anglais cycle3"
Non mais tu as raison le programme serait ingérable

thrasybule a écrit:

Cath a écrit:Mais oui, où serait le problème ?

Ai-je dit qu'il y en avait un?

C'est le conditionnel qui m'a abusée.

ecogest a écrit:

Leclochard a écrit:

klaus2 a écrit:
C'est pas facile quand on travaille. Et il y a aussi une part de chance, quand on ne peut pas tout réviser.

La formule "il suffit de.." est maladroite car il n'y a de toute façon pas assez de postes pour tous les candidats potentiels.

Au passage, je doute que la Société des Agrégés milite pour une augmentation des reçus.

Au moins, elle milite pour la suppression des agrégés par liste d'aptitude, c'est déjà ça.

Ah bon ? parce qu'ils n'ont pas prouvé leur mérite en passant le concours ?

Oui et qu'ils prennent des postes des concours internes.

Au concours il s'agit de plaire au jury, par liste d'aptitude, d'être le chouchou de son inspecteur, c'est au moins aussi exigeant.

Ah oui mais ils sont plusieurs dans le jury donc c'est plus dur et c'est tout.

Cath a écrit:

thrasybule a écrit:

Cath a écrit:Mais oui, où serait le problème ?

Ai-je dit qu'il y en avait un?

C'est le conditionnel qui m'a abusée.

terrible, il y a tellement de femmes abusées aujourd'hui..

" le conditionnel m a abuseR"

Caspar Goodwood a écrit:Donc une agreg bivalente? Je sais bien qu'à l'interne histoire et géographie sont ensemble mais je ne vois pas trop l'intérêt de créer des agreg PLP, qui n'ont pas grand sens à mon avis. Il faut aussi faire des choix dans la vie: on passe l'agreg donc on n'enseigne plus dans les LP (peut-être que nos collègues PLP n'ont pas envie de se retrouver en collège tu me diras, c'est sans doute là le hic).

On en revient à ce que je disais dans ce post, mais qui est passé un peu inaperçu :
https://www.neoprofs.org/t83659p80-maryline-baumard-sur-l-agregation-laberration-est-connue#2796204

nicolin a écrit:Au concours il s'agit de plaire au jury, par liste d'aptitude, d'être le chouchou de son inspecteur, c'est au moins aussi exigeant.

Tu es si moche que ça ?

nicolin a écrit:Au concours il s'agit de plaire au jury, par liste d'aptitude, d'être le chouchou de son inspecteur, c'est au moins aussi exigeant.

Vous ne devez pas l'avoir passée, vous
Ce qu'il ne faut pas lire, quand même

Wanax

wanax a écrit:

nicolin a écrit:Au concours il s'agit de plaire au jury, par liste d'aptitude, d'être le chouchou de son inspecteur, c'est au moins aussi exigeant.

Tu es si moche que ça ?

:lol!:

on a l'impression que passer l'agreg, c'est faire le tapin avec ce genre de phrases.

thrasybule a écrit:on a l'impression que passer l'agreg, c'est faire le tapin avec ce genre de phrases.

ah c'est ça que j'ai dit...?
Moi je n'en ai pas plus contre les promus sur liste d'aptitude, contre les lauréats de l'interne et de l'externe que contre les pauvres âmes qui font le tapin.
Et effectivement, être promu c'est peut-être aussi difficile que de plaire à un difficile jury non ?
Il s'agit à nouveau d'une distinction qui instaure une hiérarchie au sein de la hiérarchie, sur des critères qui restent à discuter.
Il se trouve que j'ai croisé des promus, si l'arbitraire est là sans doute plus visible qu'ailleurs, il m'a semblé que l'ascension leur avait coûté quelque effort.

Ce que dénonce l'article cité initialement me semble particulièrement visible dans le fil, à savoir, une représentation hiérarchique du rapport entre agrégés et autres, au motif de l'extrême exigence du concours. Mon idée à moi, c'est que répondre aux demandes du jury n'est qu'entrouvrir la porte de l'enseignement. Le métier, ce n'est certainement pas ce que l'on a appris avant d'être en présence des élèves. Les agrégés sont savants, certes, mais je ne vois pas pourquoi ils devraient pour cela traiter les autres avec condescendance ou croire leur activité plus précieuse parce qu'ils ont été adoubés. Le travail, ça se passe avec les élèves. Et quand je dis que les agrégés ne sont pas nécessairement incompétents, cela veut bien dire qu'ils ne sont ni plus ni moins compétents que les autres enseignants, jusqu'à preuve du contraire.

Pourquoi oublier que "la plupart de nos vacations sont farcesques" (ça parlera au moins aux lettrés   ),  cela peut inciter à descendre de son cheval.

De plus, il ne faut pas oublier que les agrégés, en raison du terrible stress  :lecteur: auquel ils ont été soumis, sont davantage atteints par le "syndrome mgen"    et son cortège de conséquences indésirables que les autres enseignants. Ce facteur étant pris en compte, il faudrait éventuellement penser à ne pas leur laisser les manettes trop souvent.

:acb:

tu te rends compte de l'idiotie de ton message?

Non et toi ?

Un modérateur pour clôturer la discussion qui devient inutile de jours en jours.

linkus a écrit:Un modérateur pour clôturer la discussion qui devient inutile de jours en jours.

Si on devait fermer toutes les discussions inutiles de neoprofs... Tant que les pseudos échangent sans s'insulter, quel est le problème ?

linkus a écrit:Un modérateur pour clôturer la discussion qui devient inutile de jours en jours.

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