Lancement d'une campagne contre la prostitution des mineurs en milieu scolaire

Cath a écrit:Finalement que veux-tu dire Dalathée2 ? Tu cherches à démontrer, par analogie et retour des questions à celui qui les pose, qu'en fait la prostitution des collégiennes ne devrait pas choquer (et que donc, elle ne te choque pas, contrairement à ceux qui se sont exprimés sur ce fil). Si c'est ça, dis-le clairement au lieu  d'argumenter, comme si tout se valait.

PauvreYorick a écrit:Également ; et je pense qu'il arrive qu'on se pose réellement une question. Autrement dit, poser une question n'est pas toujours une façon contournée d'affirmer une thèse.

Elaïna a écrit:Il me semble que c'est un peu plus compliqué. Que des ados couchent ensemble, on peut trouver ça normal. Des  fellations/autres actes contre rémunération, des ados qui prennent des poses lascives et les postent sur internet,   c'est peut-être un peu différent... Mais si penser ça c'est juste être un sale réac judéo-chrétien (ah, le fameux "judéo-chrétien" qui suffit à jeter l'anathème), alors...

guerguel a écrit:j'arrive en cours de route .. tiens une caricature de raisonnement suffit ?? quelle pauvreté !

PauvreYorick a écrit:

coindeparadis a écrit:Je ne pense pas qu'on se soit indigné de la sexualité des adolescents. ..

Ça dépend. Si on lit le post de brown_voodoo, c'est au contraire surtout cela qui ressort.

brown_voodoo a écrit:
Effectivement, je considère la découverte de la sexualité comme un cadeau - tu l'as bien perçu Dalathée2 - pour moi l'amour est révélation (tant sexuelle qu'affective)  et c'est en ceci que nous divergeons :afro: .

Normandyx a écrit:

brown_voodoo a écrit:
Effectivement, je considère la découverte de la sexualité comme un cadeau - tu l'as bien perçu Dalathée2 - pour moi l'amour est révélation (tant sexuelle qu'affective)  et c'est en ceci que nous divergeons :afro: .

vos avis divergent, normal vu le sujet...

brown_voodoo a écrit:

PauvreYorick a écrit:

coindeparadis a écrit:Je ne pense pas qu'on se soit indigné de la sexualité des adolescents. ..

Ça dépend. Si on lit le post de brown_voodoo, c'est au contraire surtout cela qui ressort.

Attention, je comparais ma génération avec celle des élèves et effectivement c'est la différence de pratiques qui m'a choquée.

coindeparadis a écrit:Je ne pense pas qu'on se soit indigné de la sexualité des adolescents. ..

sansara a écrit:

Normandyx a écrit:

brown_voodoo a écrit:
Effectivement, je considère la découverte de la sexualité comme un cadeau - tu l'as bien perçu Dalathée2 - pour moi l'amour est révélation (tant sexuelle qu'affective)  et c'est en ceci que nous divergeons :afro: .

vos avis divergent, normal vu le sujet...

Et divergent, c'est énorme, comme dirait Desproges. :lol:

Dalathée2 a écrit:

sansara a écrit:

Normandyx a écrit:
vos avis divergent, normal vu le sujet...

Et divergent, c'est énorme, comme dirait Desproges. :lol:

Sansara, je tiens à te dire que je ne ferai aucun commentaire au sujet de ce que tu viens d'écrire. Pourtant, au vu de tes récentes allégations à mon sujet, j'ai sous le coude une histoire d'hôpital et de charité qui aurait pu t'intéresser.

PauvreYorick a écrit:

brown_voodoo a écrit:

PauvreYorick a écrit:
Ça dépend. Si on lit le post de brown_voodoo, c'est au contraire surtout cela qui ressort.

Attention, je comparais ma génération avec celle des élèves et effectivement c'est la différence de pratiques qui m'a choquée.

J'en suis bien conscient et c'est précisément ce que je soulignais. Je n'ai pas prétendu porter là-dessus (c'est-à-dire sur cette façon de réagir à la différence de pratiques) le moindre jugement moral. Je me suis contenté de souligner que le fait que cette différence puisse aussi choquer en elle-même était avéré.

Normandyx a écrit:A force d'entendre les arguments des uns et des autres, sans jeu de mots, je n'ai plus vraiment de position sur le sujet, mais comme je ne souhaiterai pas que ma fille s'oriente vers la prostitution, je ne le souhaite pas non plus pour les filles des autres.
(EDIT j'ajouterai aussi que je ne le souhaite pas pour mon fils, en me relisant, je me suis aperçu que je n'envisageais la prostitution que féminine.)

brown_voodoo a écrit:

PauvreYorick a écrit:

coindeparadis a écrit:Je ne pense pas qu'on se soit indigné de la sexualité des adolescents. ..

Ça dépend. Si on lit le post de brown_voodoo, c'est au contraire surtout cela qui ressort.

Attention, je comparais ma génération avec celle des élèves et effectivement c'est la différence de pratiques qui m'a choquée.

Tristana a écrit:

Normandyx a écrit:A force d'entendre les arguments des uns et des autres, sans jeu de mots, je n'ai plus vraiment de position sur le sujet, mais comme je ne souhaiterai pas que ma fille s'oriente vers la prostitution, je ne le souhaite pas non plus pour les filles des autres.
(EDIT j'ajouterai aussi que je ne le souhaite pas pour mon fils, en me relisant, je me suis aperçu que je n'envisageais la prostitution que féminine.)

A vrai dire, je pense pouvoir affirmer sans trop me tromper qu'il y a des tas de choses que votre fille fera / a fait dans l'intimité que vous ne souhaiteriez pas qu'elle fasse. Ce qui est logique : les parents et les enfants ne sont pas faits pour s'imaginer avoir une vie sexuelle
Par ailleurs, j'imagine également que vous ne voudriez pas que votre fille devienne femme de ménage, avec ce que cela comporte de honte sociale, de rémunération basse, d'épuisement, d'horaires décalés, etc.

Tristana a écrit:

La norme, il n'y a pas si longtemps encore, c'était de se marier jeune voire très jeune ; et même sans mariage, il y a toujours eu d'autres moyens de découvrir la chose, et on s'ennuyait quand même pas mal avant l'avènement de la télé et des médias en général :lol:

coindeparadis a écrit:Un complément d'information par l'ACPE qui produit des ressources pour les enseignants.
http://enseignants.acpe-asso.org/

Normandyx a écrit:
La vie sexuelle des enfants ne regarde pas les parents et vice versa, pour femme de ménage, je n'y vois aucune "honte sociale" c'est plus une question d'intérêt du métier et de rémunération, cela dit, avec des horaires et un salaire équivalent, je ne sais pas si je n'opterais pas plutôt pour le ménage, au moins en dehors des périodes d'aspirateur, on peut écouter de la musique ou profiter du silence et puis ça fait gagner au moins 5 ans de cotisations pour la retraite, vous verrez, encore quelques années de blocage du point d'indice et ça deviendra un choix pas si évident . :lol:
Quant à considérer la femme de ménage au même point que la ou le prostitué, on ne doit pas avoir la même conception de la dignité et du respect de soi.

le concept de protection du plus faible doit-il disparaître au profit d'une prétendue égalité entre adulte et enfant?

Dalathée2 a écrit:

coindeparadis a écrit:

Dalathée2 a écrit:Moi, ce qui me gêne, c'est ce qu' "on" ne dit pas de son propre rapport à la sexualité (et en particulier à la multiplicité de partenaires, et en particulier pour les jeunes femmes), au corps et au "respect" qui serait dû à ce corps, sans que cette notion de respect du corps ne soit définie, et à l'acte prostitutionnel en général.

Je suis tout à fait d'accord avec toi !

Je n'en suis pas persuadée.

Ce qui m'intéresse, si l'on sort de la réaction épidermique ("cétatroce"), c'est de comprendre les raisons pour lesquels la prostitution de mineurs choque les différents intervenants de ce fil (sauf Cripure, qui trolle, et PY, qui voudrait bien troller, mais qui est de temps en temps rattrapé par son instinct de philosophe). Qu'est-ce qui choque, ici ?

- Est-ce l'acte sexuel qui pose problème ? Je doute, en effet, que les réactions sioent aussi épidermiques lorsqu'on entend parler de mineurs faisant commerce de cannabis. Est-ce la notion de "non respect du corps" qui pose problème ? Cela supposerait que le "non respect du corps" traduirait en fait un "non respect de soi" (c'était le sens de l'intervention originelle de coindeparadis). Ne glisse-t-on pas subtilement vers une notion judéo-chrétienne qui condamne l'acte sexuel a priori (en particulier pour les jeunes filles) ? L'article d'ycombe y fait une référence directe : Mendy a déjà une sacré réputation par qu'elle s'habille comme une p*te, qu'elle se comporte comme une p*te, et qu'elle couche. A aucun moment dans cet article, n'a-t-on la certitude que Mendy se fait rémunérer pour ses prestations sexuelles. Ce qui est condamné, c'est sa promiscuité.

- Est-ce le commerce de son corps par un mineur de dix-huit ans ? Cela peut alors être deux choses : le commerce du corps ou l'âge du commerçant. Si c'est le commerce du corps : l'ensemble des professions dites "manuelles" (docker, magasinier, manutentionnaire, brancardier...) feraient-elles moins commerce du corps que la prostitution ? On en revient à la perception de l'acte sexuel en soi (voir supra), et de la prostitution, y compris pour les majeurs (John). Si c'est le second : à partir de quel âge un mineur est-il suffisamment éclairé pour décider ce qu'il convient de faire avec son corps (cf. notion de "respect du corps") ? Au contraire de la prostitution des majeurs qui est souvent une réponse à des situations financières catastrophiques, la prostitution des mineurs semble dictée par moins de contraintes (économiques en particulier). Elle semble donc plus "choisie" que la prostitution des majeurs (si tant est que cela soit quantifiable).

Enfin, Normandyx a correctement déplacé le problème : quid des clients des prostitués mineurs ? Pourquoi ne se pose-t-on les mêmes questions à leur égard ? Pourquoi est-ce plus dégradant de vendre que d'acheter, d'être pénétré que de pénétrer ?