Re: Alain Juppé veut des enseignants plus présents dans les établissements, et mieux payés.

par Iphigénie Sam 11 Oct 2014 - 8:45

Si on augmente notre temps de travail, on n'est plus des professeurs, tout simplement: on devient des travailleurs sociaux.
On verra si ça suffira pour les enfants (petits-enfants) de Juppé et consorts

par Jane Sam 11 Oct 2014 - 8:47

Nous ne sommes pas déjà, parfois, un peu des travailleurs sociaux ?

par Iphigénie Sam 11 Oct 2014 - 8:54

un peu et de plus en plus justement: c'est déjà un gros problème de confusion des genres. Wink

par Reine Margot Sam 11 Oct 2014 - 8:57

En fait tout ça c'est pour faire des économies, peu importe pour eux que plus d'heures = moins de profs donc plus d'élèves par classe et surtout que les cours baissent en qualité quand on accumule les heures. De toute façon ceux qui pourront iront dans le privé, n'est-ce pas...

par gelsomina31 Sam 11 Oct 2014 - 8:58

Jane a écrit:Quand j'aurai un bureau digne de ce nom et la bibliothèque qui va avec; quand mon établissement sera enfin relié à internet depuis le bâtiment 1 jusqu'au bâtiment 3; quand j'aurai un véritable ordinateur (et non plus une antiquité à pédales); quand j'aurai un salaire en adéquation avec mon niveau d'études et digne de ce nom en regard du travail qui est le mien; quand je pourrai enseigner dans des conditions décentes (horaires suffisants, classes non surchargées); quand j'aurai affaire à des parents-partenaires et non plus des parents-adversaires; quand les élèves rempliront leurs devoirs d'élèves; quand les chefs rempliront leurs devoirs de chefs; quand les inspecteurs feront leur boulot d'inspecteurs; quand les médias me ficheront enfin la paix et arrêteront de me demander de me justifier sur ce que je suis loin de voler... alors que PEUT-ÊTRE l'idée de rester plus au boulot me posera moins de problèmes.

Pareil!

par Thalia de G Sam 11 Oct 2014 - 9:11

Rappelons, à toutes fins utiles, dans ce énième débat sur le même sujet, que nous n'avons pas bénéficié du passage aux 35 heures hebdo. Commençons par là et ensuite nous serons prêts à discuter avec Alain, Ségo et consorts.
Autant dire, jamais.

par Jane Sam 11 Oct 2014 - 9:12

Bon, nous n'avons pas les 35h mais pas non plus 5 semaines de vacances... Rolling Eyes

par Thalia de G Sam 11 Oct 2014 - 9:15

Jane a écrit:Bon, nous n'avons pas les 35h mais pas non plus 5 semaines de vacances...

En effet

par MUTIS Sam 11 Oct 2014 - 9:15

On avait un peu oublié les obsessions maladives de la droite : taper sur les petits pour mieux protéger les gros et les grands. Dénoncer les "privilèges" des fonctionnaires, les horaires des profs pour mieux protéger les privilèges véritables et le "mérite" des rentiers, des actionnaires ou des fils à papa de Neuilly.
S'ils pouvaient nous foutre la paix un moment...
En tout cas, c'est un bon rappel pour ceux qui disent que la droite et la gauche c'est la même chose ! Les deux politiques se ressemblent soit, mais le bouc émissaire de la droite c'est le fonctionnaire.

par Reine Margot Sam 11 Oct 2014 - 9:16

par Jane Sam 11 Oct 2014 - 9:16

Exactement.

par Reine Margot Sam 11 Oct 2014 - 9:24

MUTIS a écrit:On avait un peu oublié les obsessions maladives de la droite : taper sur les petits pour mieux protéger les gros et les grands. Dénoncer les "privilèges" des fonctionnaires, les horaires des profs pour mieux protéger les privilèges véritables et le "mérite" des rentiers, des actionnaires ou des fils à papa de Neuilly.
S'ils pouvaient nous foutre la paix un moment...
En tout cas, c'est un bon rappel pour ceux qui disent que la droite et la gauche c'est la même chose ! Les deux politiques se ressemblent soit, mais le bouc émissaire de la droite c'est le fonctionnaire.

Et il y aura des gens pour t'expliquer que les actionnaires eux, injectent l'argent et donc sont utiles contrairement aux fonctionnaires... Rolling Eyes

par Jane Sam 11 Oct 2014 - 9:26

Que les actionnaires se chargent donc d'éducation ! Ou qu'ils nous laissent la possibilité de devenir nous aussi actionnaires Rolling Eyes

par Condorcet Sam 11 Oct 2014 - 9:30

Vu les finances de la France, une augmentation du salaire des enseignants dans des proportions significatives (3 à 4 % par an) est peu probable. Quant aux actionnaires, il en est de toute sorte....

par barèges Sam 11 Oct 2014 - 9:55

J'ai entendu hier que la mise en place des capteurs, l'équipement des camions, etc, pour une éco-taxe finalement abandonnée avant son application, était revenus à environ deux milliards d'euros.
Il y aurait eu de quoi donner quelques primes ponctuelles aux travailleurs, avec ça. J'imagine que ce n'est pas un cas isolé.

par linotte Sam 11 Oct 2014 - 9:57

Cette proposition lui tient à coeur, déjà énoncée à deux reprises lors de l'émission 'des paroles et des actes' ...

Pour l'invention de l'eau chaude on repassera Sleep

: il lui 'suffit' de relever le nombre d'HSA imposables (allez, de 1 à 3 dans un premier temps, il y en aura toujours pour en accepter 4 ou 5 pale

) et puisqu'elles sont moins payées que les heures 'normales' ( pour les 'vieux ' :lol:) , ça fait un petite économie supplémentaire...

Quand à la qualité du travail fourni, ce n'est vraiment pas la question Rolling Eyes

(alors les conditions de travail, ah ah ah araignée

)

Petite réformette facile à mettre en place quoi idee

...

Evidemment, j'ai bien relevé l'absence de logique entre 'les profs sont mal payés' / 'ils doivent travailler plus'.
Evidemment, j'en ai marre de voir que mon temps plein est considéré comme un mi-temps pour feignasse...

par Balthazaard Sam 11 Oct 2014 - 9:57

Jane a écrit:Et bien moi je fais 19h30, et je n'ai pas envie d'y rester une minute de plus. On m'impose des HSA que je ne veux pas, ça suffit. Qu'on me fiche la paix.

Pourtant avec l'ami Peillon (Socialiste, je le rappelle mais c'est un vaccin contre la mémoire , parfois, semble t-il..) qui a suscité 100 fois mois de propos haineux , tu devras, l'année prochaine, travailler ces minutes de plus pour le même salaire...(voire moins pour certains..)

Soyons clair , j'exècre (j'assume le mot dans ce qu'il veut dire) la droite, mais je trouve , y compris au niveau syndical qu'on va très vite sur ce qui n'est que de simple propos, au demeurant contestables, inacceptables peut-être ,mais pour moi, pas forcément scandaleux et que dans le concret (cf les nouveaux décrets) on est beaucoup moins vite indignés...

par Balthazaard Sam 11 Oct 2014 - 9:59

Je rappelle également notre autre ami Meirieux qui traine depuis plus de 20 ans (il le ressort périodiquement) son projet de passer les certifiés à 19 h et les agrégés à 17, à rémunération fixe..

par YoKonoké Sam 11 Oct 2014 - 10:00

David30 a écrit:Non Mr Juppé, un enseignant travaille déjà à temps complet, ce que vous proposez c'est de travailler encore plus pour gagner un peu plus d'argent, ce qui reviendrait finalement à devenir smicard, c'est affligeant de pondre des idées pareils...

Alain Juppé veut des enseignants plus présents dans les établissements, et mieux payés. - Page 2 2252222100

par Jane Sam 11 Oct 2014 - 10:01

Plus que quelques mois à tenir et on ne devrait plus entendre parler de ce jeune retraité.

par Normandyx Sam 11 Oct 2014 - 10:01

Jane a écrit:Bon, nous n'avons pas les 35h mais pas non plus 5 semaines de vacances...

ne vous en faites pas, les vacances d'été ne tarderont pas à passer à la trappe avec un zonage, 6 semaines est l'objectif... et avec la suppression du brevet tel qu'il existe, les élèves des collèges ne seront plus dans la rue le 10 juin...

par Jane Sam 11 Oct 2014 - 10:03

Ah tiens, on se retrouve sur ce fil ?

par MUTIS Sam 11 Oct 2014 - 10:04

Normandyx a écrit:

Jane a écrit:Bon, nous n'avons pas les 35h mais pas non plus 5 semaines de vacances...

ne vous en faites pas, les vacances d'été ne tarderont pas à passer à la trappe avec un zonage, 6 semaines est l'objectif... et avec la suppression du brevet tel qu'il existe, les élèves des collèges ne seront plus dans la rue le 10 juin...

ça fait presque 30 ans que j'entends ce refrain...
c'est pas fait ! Evil or Very Mad

Ne pas oublier les impératifs familiaux et touristiques...

par Normandyx Sam 11 Oct 2014 - 10:05

Jane a écrit:Ah tiens, on se retrouve sur ce fil ?

par ycombe Sam 11 Oct 2014 - 10:05

Juppé sait très bien que ça ne marchera pas pour une raison très très simple: demander aux professeurs de rester dans leurs établissement obligerait à leur fournir bureau, ordinateurs et papeterie pour qu'ils puissent faire leur travail sur place (comme à l'université).

Et il n'y a ni la place (mettons un bureau pour 4: dans un petit collège il y a facilement 60 professeurs cela fait 15 salles assez grandes, alors dans un lycée...) ni les moyens pour l'équipement et la maintenance.

Pour moi le message de Juppé est clair: ce n'est pas un vœux pour que les professeurs restent plus sur place, c'est une justification pour les salaires en bas de l'échelle.

par Jane Sam 11 Oct 2014 - 10:06

ycombe a écrit:Juppé sait très bien que ça ne marchera pas pour une raison très très simple: demander aux professeurs de rester dans leurs établissement obligerait à leur fournir bureau, ordinateurs et papeterie pour qu'ils puissent faire leur travail sur place (comme à l'université).

Et il n'y a ni la place (mettons un bureau pour 4: dans un petit collège il y a facilement 60 professeurs cela fait 15 salles assez grandes, alors dans un lycée...) ni les moyens pour l'équipement et la maintenance.

Pour moi le message de Juppé est clair: ce n'est pas un vœux pour que les professeurs restent plus sur place, c'est une justification pour les salaires en bas de l'échelle.

Merci pour cette remarque de bon sens.