- LéouchkaNiveau 2
Bonsoir,
Je ne me connecte pas sous mon pseudo habituel.
J'ai un gros souci professionnel et j'aurais besoin d'avis et de soutien.
J'ai décidé cette année de donner aux 3èmes toute une liste très longue de livres au choix sur une thématique en classant les niveaux de lecture (ceux qui visent le bac général, ceux qui visent le bac professionnel et ceux qui ont du mal à lire). Je n'avais pas eu le temps de lire chacun des livres que je marque sur la liste mais je m'étais bien renseignée pour ceux que je n'avais pas lus. L'un d'eux, c'est un titre que j'ai trouvé sur Weblettres en proposition de cursive 3ème, j'ai lu pas mal d'extraits, les commentaires sur Babelio, Amazon, un blog à son sujet. Sur ma classe, 7 élèves l'ont choisi et je me suis donc précipitée pour le lire moi-même.
J'ai adoré le début mais tout à coup, je me trouve prise dans plusieurs scènes de s....e que je trouve personnellement très malsaines, que je n'aurais pas aimé lire à 14-15 ans et dont je ne valide pas le contenu en tant que professeur. Je tombe totalement des nues et je m'effondre quasiment : lorsqu'il m'était arrivé de distribuer un texte abordant la s..........té (je n'en avais pas parlé sur Néoprofs parce que je n'avais pas osé), j'ai eu une mère qui était montée au créneau auprès de la direction et cela avait fait un foin inimaginable et explosif dans l'établissement vu comment la scène avait été gérée. Or, les quelques pages du livre sont bien, bien, bien plus gênantes que le texte que j'avais distribué. Je suis vraiment, vraiment dans mes petits souliers, avec l'impression d'avoir fait une énorme faute professionnelle.
Que faire à présent ? J'ai peur que tout m'explose à la figure. J'avais très bien digéré la situation la dernière fois et l'inspection, la direction ne m'en avaient pas tenu rigueur sur le long terme, mais là, je me retrouve de nouveau face à un cauchemar. Que faire pour enrayer la situation ? Est-ce que je demande aux élèves d'apporter leur bouquin, que je garde ce stock en remboursant chaque exemplaire aux parents et en écrivant un courrier pour expliquer pourquoi je retire ce livre ? Que faire, que faire, que faire ?????
Je ne me connecte pas sous mon pseudo habituel.
J'ai un gros souci professionnel et j'aurais besoin d'avis et de soutien.
J'ai décidé cette année de donner aux 3èmes toute une liste très longue de livres au choix sur une thématique en classant les niveaux de lecture (ceux qui visent le bac général, ceux qui visent le bac professionnel et ceux qui ont du mal à lire). Je n'avais pas eu le temps de lire chacun des livres que je marque sur la liste mais je m'étais bien renseignée pour ceux que je n'avais pas lus. L'un d'eux, c'est un titre que j'ai trouvé sur Weblettres en proposition de cursive 3ème, j'ai lu pas mal d'extraits, les commentaires sur Babelio, Amazon, un blog à son sujet. Sur ma classe, 7 élèves l'ont choisi et je me suis donc précipitée pour le lire moi-même.
J'ai adoré le début mais tout à coup, je me trouve prise dans plusieurs scènes de s....e que je trouve personnellement très malsaines, que je n'aurais pas aimé lire à 14-15 ans et dont je ne valide pas le contenu en tant que professeur. Je tombe totalement des nues et je m'effondre quasiment : lorsqu'il m'était arrivé de distribuer un texte abordant la s..........té (je n'en avais pas parlé sur Néoprofs parce que je n'avais pas osé), j'ai eu une mère qui était montée au créneau auprès de la direction et cela avait fait un foin inimaginable et explosif dans l'établissement vu comment la scène avait été gérée. Or, les quelques pages du livre sont bien, bien, bien plus gênantes que le texte que j'avais distribué. Je suis vraiment, vraiment dans mes petits souliers, avec l'impression d'avoir fait une énorme faute professionnelle.
Que faire à présent ? J'ai peur que tout m'explose à la figure. J'avais très bien digéré la situation la dernière fois et l'inspection, la direction ne m'en avaient pas tenu rigueur sur le long terme, mais là, je me retrouve de nouveau face à un cauchemar. Que faire pour enrayer la situation ? Est-ce que je demande aux élèves d'apporter leur bouquin, que je garde ce stock en remboursant chaque exemplaire aux parents et en écrivant un courrier pour expliquer pourquoi je retire ce livre ? Que faire, que faire, que faire ?????
- User5899Demi-dieu
C'est le problème avec le sexe. Bon, c'est fait, c'est fait, hein ? Mieux vaut ne donner à lire que ce qu'on a lu soi-même. Invoquez en cas de problème le fait que le livre figure sur une liste d'ouvrages suggérés par des collègues...Léouchka a écrit:Bonsoir,
Je ne me connecte pas sous mon pseudo habituel.
J'ai un gros souci professionnel et j'aurais besoin d'avis et de soutien.
J'ai décidé cette année de donner aux 3èmes toute une liste très longue de livres au choix sur une thématique en classant les niveaux de lecture (ceux qui visent le bac général, ceux qui visent le bac professionnel et ceux qui ont du mal à lire). Je n'avais pas eu le temps de lire chacun des livres que je marque sur la liste mais je m'étais bien renseignée pour ceux que je n'avais pas lus. L'un d'eux, c'est un titre que j'ai trouvé sur Weblettres en proposition de cursive 3ème, j'ai lu pas mal d'extraits, les commentaires sur Babelio, Amazon, un blog à son sujet. Sur ma classe, 7 élèves l'ont choisi et je me suis donc précipitée pour le lire moi-même.
J'ai adoré le début mais tout à coup, je me trouve prise dans plusieurs scènes de s....e que je trouve personnellement très malsaines, que je n'aurais pas aimé lire à 14-15 ans et dont je ne valide pas le contenu en tant que professeur. Je tombe totalement des nues et je m'effondre quasiment : lorsqu'il m'était arrivé de distribuer un texte abordant la s..........té (je n'en avais pas parlé sur Néoprofs parce que je n'avais pas osé), j'ai eu une mère qui était montée au créneau auprès de la direction et cela avait fait un foin inimaginable et explosif dans l'établissement vu comment la scène avait été gérée (avec rendez-vous imposé avec l'inspection dans le bureau CDE). Or, les quelques pages du livre sont bien, bien, bien plus gênantes que le texte que j'avais distribué. Je suis vraiment, vraiment dans mes petits souliers, avec l'impression d'avoir fait une énorme faute professionnelle.
Que faire à présent ? J'ai peur que tout m'explose à la figure.
Toujours performant, Weblettres :lol!:
- henrietteMédiateur
Ce livre est édité en quelle édition ? Y a-t-il une recommandation "collège", ou "3e" dessus ? Trouve-t-on des extraits de ce livre dans des manuels, ou des séances sur des sites académiques ? Si c'est le cas, pas de souci à avoir : tu pouvais en toute bonne foi penser que ce livre était adapté au public concerné, et le mettre sur la liste des nombreuses lectures possibles, pour le lire si des élèves décidaient de le choisir.
Peux-tu mettre le titre, éventuellement en spoiler, ou le donner en MP, pour qu'on puisse se rendre mieux compte ?
Peux-tu mettre le titre, éventuellement en spoiler, ou le donner en MP, pour qu'on puisse se rendre mieux compte ?
- LéouchkaNiveau 2
henriette a écrit:Ce livre est édité en quelle édition ? Y a-t-il une recommandation "collège", ou "3e" dessus ? Trouve-t-on des extraits de ce livre dans des manuels, ou des séances sur des sites académiques ? Si c'est le cas, pas de souci à avoir : tu pouvais en toute bonne foi penser que ce livre était adapté au public concerné, et le mettre sur la liste des nombreuses lectures possibles, pour le lire si des élèves décidaient de le choisir.
Peux-tu mettre le titre, éventuellement en spoiler, ou le donner en MP, pour qu'on puisse se rendre mieux compte ?
Non ce n'est pas une édition scolaire. On trouve au moins un questionnaire "type brevet" sur un site académique (bien sûr pas sur un extrait qui pourrait mettre la puce à l'oreille).
Je dis le titre en MP à qui demande.
- Ben93Neoprof expérimenté
Si ça peut me redonner goût à la lecture, je veux bien le titre.
- User5899Demi-dieu
Vous connaissez Les onze mille verges, de notre grand poète Apollinaire ?Ben93 a écrit:Si ça peut me redonner goût à la lecture, je veux bien le titre.
- MUTISExpert
Personnellement j'assumerais. Sans aucune honte.
D'autant que tu te donnes la peine de faire lire les élèves... ce qui n'est pas le cas des profs de mon fils en collège par exemple ! Qui sont pourtant sans doute bien considérés parce qu'ils font des séances et des séquences parfaitement dans les clous et ne font pas beaucoup bosser les gamins ( et ne bossent pas beaucoup non plus du coup... )! Félicitations donc !
Deux remarques : le mot sexe n'est pas un gros mot, tu peux l'écrire...
Sans le titre de l'ouvrage, il est difficile de te donner des conseils... Leur as-tu fait lire Sade dans le texte ou les écrits pornographiques de Boris Vian ?
S'il s"agit d'une bluette comme le Grand Cahier, le Gone du Chaâba ou l'autobiographie d'une courgette, pas de problème. Donne-nous le titre.
D'autant que tu te donnes la peine de faire lire les élèves... ce qui n'est pas le cas des profs de mon fils en collège par exemple ! Qui sont pourtant sans doute bien considérés parce qu'ils font des séances et des séquences parfaitement dans les clous et ne font pas beaucoup bosser les gamins ( et ne bossent pas beaucoup non plus du coup... )! Félicitations donc !
Deux remarques : le mot sexe n'est pas un gros mot, tu peux l'écrire...
Sans le titre de l'ouvrage, il est difficile de te donner des conseils... Leur as-tu fait lire Sade dans le texte ou les écrits pornographiques de Boris Vian ?
S'il s"agit d'une bluette comme le Grand Cahier, le Gone du Chaâba ou l'autobiographie d'une courgette, pas de problème. Donne-nous le titre.
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- DerborenceModérateur
Peux-tu donner le titre en MP pour qu'on se fasse une idée ?
Les élèves n'en parleront sans doute pas à leurs parents.
Je ne demanderais pas aux élèves de rapporter le livre car cela attiserait la curiosité des élèves et de leurs parents.
Les élèves n'en parleront sans doute pas à leurs parents.
Je ne demanderais pas aux élèves de rapporter le livre car cela attiserait la curiosité des élèves et de leurs parents.
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- SergeMédiateur
Pourquoi ne pas citer le titre directement ?
Le titre seul ne comporte rien de scandaleux quand même ? :lol:
Et tu auras davantage d'avis de membres qui l'auraient lu, voire donné à lire, avec les retours éventuels.
Parce que sinon, on parle un peu dans le vide sans savoir ce qu'il en est.
Le titre seul ne comporte rien de scandaleux quand même ? :lol:
Et tu auras davantage d'avis de membres qui l'auraient lu, voire donné à lire, avec les retours éventuels.
Parce que sinon, on parle un peu dans le vide sans savoir ce qu'il en est.
- MUTISExpert
Visiblement, ça ne t'empêche pas de dormir... nous sommes rassurés !
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- BlackMailExpert
Oui, on veut savoir le titre .
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- Spoiler:
I'm watching you.
- AdrenFidèle du forum
Si cela ne concerne que 7 élèves, évite d'attirer l'attention dessus. Ce sont eux qui ont choisi aussi, les remous ne devraient pas être bien grands. C'est vrai que sans le titre, c'est difficile de te répondre, des collègues ont peut-être déjà donné ce livre à lire, tu pourrais avoir des retours plus précis. Ma collègue documentaliste se fie à la mention "loi de 1949, publication adaptée pour la jeunesse" et considère que si cela figure sur le livre, elle peut le donner sans crainte. Et s'agissant d'élèves de 3e, ils ont déjà eu des cours de SVT suffisamment explicites aussi.
Une liste de titres plus restreinte présente aussi de grands avantages !
Une liste de titres plus restreinte présente aussi de grands avantages !
- PseudoDemi-dieu
Sans le titre, c'est difficile de juger.
Il m'est arrivé de trouvé des livres plus qu’embarrassants au CDI (ceux qui ont suivi savent que j'ai dû expurger le fonds en arrivant), j'en parle alors avec les élèves intéressés.
Je pense que j'en parlerais aux élèves concernés, en leur disant ce que tu as écrit : livre repéré sur des sites professionnels, extraits lus, mais scènes qui te sembles un peu suggestives. Je leur demanderais leur avis, en discuterais avec eux.
Il m'est arrivé de trouvé des livres plus qu’embarrassants au CDI (ceux qui ont suivi savent que j'ai dû expurger le fonds en arrivant), j'en parle alors avec les élèves intéressés.
Je pense que j'en parlerais aux élèves concernés, en leur disant ce que tu as écrit : livre repéré sur des sites professionnels, extraits lus, mais scènes qui te sembles un peu suggestives. Je leur demanderais leur avis, en discuterais avec eux.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- IzambardFidèle du forum
Il y a plus de 10 ans je me suis fait les mêmes sueurs froide quand j'ai donné sans l'avoir lu Le Gone à des élèves de 4ème d'une banlieue aisée.
Conseil de ma tutrice: pas de remous.
On voit comment ça réagit et on avise après.
La question est: est ce un bon roman par ailleurs? A t il un intérêt dans le cadre de ta séquence?
Conseil de ma tutrice: pas de remous.
On voit comment ça réagit et on avise après.
La question est: est ce un bon roman par ailleurs? A t il un intérêt dans le cadre de ta séquence?
- MUTISExpert
C'est sûr que quand on donne 0,1 ou 2 livres à lire par an aux élèves, on prend moins de risques...
Sinon sur ce fil tu trouveras des idées... fiables et parfois originales !
C'est bien mieux que Weblettres !
https://www.neoprofs.org/t82104-top-ten-des-lectures-pour-les-3
Sinon sur ce fil tu trouveras des idées... fiables et parfois originales !
C'est bien mieux que Weblettres !
https://www.neoprofs.org/t82104-top-ten-des-lectures-pour-les-3
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- Thalia de GMédiateur
Le Grand Cahier, une bluette ? Je dois être encore fleur bleue.MUTIS a écrit:Deux remarques : le mot sexe n'est pas un gros mot, tu peux l'écrire...
Sans le titre de l'ouvrage, il est difficile de te donner des conseils... Leur as-tu fait lire Sade dans le texte ou les écrits pornographiques de Boris Vian ?
S'il s"agit d'une bluette comme le Grand Cahier, le Gone du Chaâba ou l'autobiographie d'une courgette, pas de problème. Donne-nous le titre.
Mais je dévie, pardon.
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- MUTISExpert
Thalia de G a écrit:Le Grand Cahier, une bluette ? Je dois être encore fleur bleue.MUTIS a écrit:Deux remarques : le mot sexe n'est pas un gros mot, tu peux l'écrire...
Sans le titre de l'ouvrage, il est difficile de te donner des conseils... Leur as-tu fait lire Sade dans le texte ou les écrits pornographiques de Boris Vian ?
S'il s"agit d'une bluette comme le Grand Cahier, le Gone du Chaâba ou l'autobiographie d'une courgette, pas de problème. Donne-nous le titre.
Mais je dévie, pardon.
C'était une blague...
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- Thalia de GMédiateur
Ouf !MUTIS a écrit:Thalia de G a écrit:Le Grand Cahier, une bluette ? Je dois être encore fleur bleue.MUTIS a écrit:Deux remarques : le mot sexe n'est pas un gros mot, tu peux l'écrire...
Sans le titre de l'ouvrage, il est difficile de te donner des conseils... Leur as-tu fait lire Sade dans le texte ou les écrits pornographiques de Boris Vian ?
S'il s"agit d'une bluette comme le Grand Cahier, le Gone du Chaâba ou l'autobiographie d'une courgette, pas de problème. Donne-nous le titre.
Mais je dévie, pardon.
C'était une blague...
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- PseudoDemi-dieu
Adren a écrit: Ma collègue documentaliste se fie à la mention "loi de 1949, publication adaptée pour la jeunesse" et considère que si cela figure sur le livre, elle peut le donner sans crainte.
Ca ouvre le parapluie, mais ça n'est pas toujours suffisant. Il y a régulièrement des livres de littérature jeunesse mis sur la sellette.
L'année dernière, j'ai lu Max, excellent livre dans une collection jeunesse, mais je ne l'ai pas acheté pour le CDI.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- Mona Lisa KlaxonEsprit éclairé
J'ai lu Max aussi, très bon, mais je ne l'ai pas conseillé à mes 3es. La doc ne l'a pas acheté non plus après l'avoir lu.
Bon, moi aussi, je voudrais bien connaître le titre: ça nous aiderait à t'aider.
Bon, moi aussi, je voudrais bien connaître le titre: ça nous aiderait à t'aider.
- OudemiaBon génie
Je veux bien le titre moi aussi, et je vais dans le même sens que les collègues :
- donnant une longue liste, tu t'es fiée pour certains titres à un site professionnel (imprime la page dès maintenant) ; ce qui montre ton professionnalisme à toi c'est que tu es allée plus loin en lisant cet ouvrage choisi par plusieurs élèves et que tu n'es pas d'accord
- pas de vagues en effet, avant d'en parler aux élèves -peut-être- concernés quand tu auras leur retour
- tu es dans le privé ?
Je comprends que le titre en soit pas donné de façon publique, on ne sait jamais qui traine ici et pourrait faire le lien avec la collègue.
- donnant une longue liste, tu t'es fiée pour certains titres à un site professionnel (imprime la page dès maintenant) ; ce qui montre ton professionnalisme à toi c'est que tu es allée plus loin en lisant cet ouvrage choisi par plusieurs élèves et que tu n'es pas d'accord
- pas de vagues en effet, avant d'en parler aux élèves -peut-être- concernés quand tu auras leur retour
- tu es dans le privé ?
Je comprends que le titre en soit pas donné de façon publique, on ne sait jamais qui traine ici et pourrait faire le lien avec la collègue.
- MUTISExpert
Mona Lisa Klaxon a écrit:J'ai lu Max aussi, très bon, mais je ne l'ai pas conseillé à mes 3es. La doc ne l'a pas acheté non plus après l'avoir lu.
Bon, moi aussi, je voudrais bien connaître le titre: ça nous aiderait à t'aider.
Laissez-la dormir !!!
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- stenchMonarque
Oudemia a écrit:
Je comprends que le titre en soit pas donné de façon publique, on ne sait jamais qui traine ici et pourrait faire le lien avec la collègue.
Moi, ça me semble assez léger comme "faute" et je ne comprends ni le pseudo-caché ni le refus de donner le titre. Franchement, tu les fais lire, et dans plein de romans on peut trouver du sexe. Moi j'étudie Nana, oui, il y a du sexe, et alors?
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"Nous ne défendons pas la nature, nous sommes la nature qui se défend." Yannis Youlountas
"Ils veulent dessiner l'apartheid, on dessinera le maquis."
- SergeMédiateur
Et dans le parfum, qui est un livre merveilleux ... la scène de partouze géante vers la fin ...
Je l'avais lue des années auparavant, mais les souvenirs de ce passage s'étaient estompés.
Quand des élèves m'en ont reparlé ... Je l'ai relu, je me suis dit "Ah oui quand même"
Mais bon, ils y ont tous manifestement bien survécu :lol:
Je l'avais lue des années auparavant, mais les souvenirs de ce passage s'étaient estompés.
Quand des élèves m'en ont reparlé ... Je l'ai relu, je me suis dit "Ah oui quand même"
Mais bon, ils y ont tous manifestement bien survécu :lol:
- LéouchkaNiveau 2
Bonjour ! Merci à tous pour les réponses, les soutien. Ca va, j'ai réussi à dormir, même si hier, c'était vraiment, vraiment, vraiment un immense cauchemar. Je ne suis pas dans le privé (spoiler supprimé).
J'étais en train de penser écrire un mail aux parents. Mais d'après ce que vous dites, il faut peut-être ne rien faire pour l'instant et discuter avec les gamins lundi.
Je n'ai pas envie qu'on me reconnaisse et que les parents tombent sur ce message s'ils font une recherche sur le bouquin. Je ne cite donc pas le titre du livre et j'ai caché un certain mot (sur conseil de mon mari) qui n'est pas un tabou pour moi. J'envoie des messages privés.
J'étais en train de penser écrire un mail aux parents. Mais d'après ce que vous dites, il faut peut-être ne rien faire pour l'instant et discuter avec les gamins lundi.
Je n'ai pas envie qu'on me reconnaisse et que les parents tombent sur ce message s'ils font une recherche sur le bouquin. Je ne cite donc pas le titre du livre et j'ai caché un certain mot (sur conseil de mon mari) qui n'est pas un tabou pour moi. J'envoie des messages privés.
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