- coindeparadisGuide spirituel
Ca s'appelle des contrats aidés (reste à savoir qui on aide ...).
- LilypimsGrand sage
coindeparadis a écrit:Ca s'appelle des contrats aidés (reste à savoir qui on aide ...).
A part dans l'EN, ces contrats qui autorisent l'employeur à payer en deçà du tarif minimum existent-ils ?
_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- coindeparadisGuide spirituel
La particularité dans l'EN est de pouvoir jouer sur les horaires. 20h c'est un peu plus d'un mi-temps en théorie, on se sort donc pas du cadre. Mais 20h d'enseignement n'est pas un mi-temps...
On voit aussi ceux qui payent juste le SMIC mais ne rémunère que la présence devant élève. J'ai connu cela comme vacataire mais avec 34 euros de l'heure...
On voit aussi ceux qui payent juste le SMIC mais ne rémunère que la présence devant élève. J'ai connu cela comme vacataire mais avec 34 euros de l'heure...
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- LilypimsGrand sage
coindeparadis a écrit:La particularité dans l'EN est de pouvoir jouer sur les horaires. 20h c'est un peu plus d'un mi-temps en théorie, on se sort donc pas du cadre. Mais 20h d'enseignement n'est pas un mi-temps...
On voit aussi ceux qui payent juste le SMIC mais ne rémunère que la présence devant élève. J'ai connu cela comme vacataire mais avec 34 euros de l'heure...
Mais là, c'est malhonnête, c'est de l'escroquerie ! C'est attaquable en justice, un truc pareil.
_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- coindeparadisGuide spirituel
Tout à fait , on surfe sur la misère des demandeurs d'emploi...
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- LilypimsGrand sage
La misère et l'ignorance. C'est toujours la même histoire.
_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- coindeparadisGuide spirituel
Et l'ignorance est supposée être combattue par l'EN. Désolée je suis d'humeur cynique.
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- LilypimsGrand sage
Tu peux.
_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- Barnafée la PatouilleNeoprof expérimenté
coindeparadis a écrit:C'est le salaire brut pour un temps plein Barnafée la Patouille.
Chupito, il semble que certains rectorats aient cessé de s'appuyer sur la grille indiciaire. Il y avait déjà des disparités auparavant. J'ai perdu 200 euros en changeant d'académie, juste parce que la nouvelle mettait tout le monde en 3ème catégorie, peu importe le diplôme.
Ah, OK! J'ai cru un instant que le travail fourni serait payé décemment...
- Pierre-HenriHabitué du forum
Les rectorats fixent les salaires des contractuels comme bon leur semble. Visiblement, la durée du remplacement compte. Les contrats courts sont à 9.53 euros l'heure de cours. Je suppose que les rectorats s'attendent à n'avoir personne, et considèrent ces heures comme déjà perdues. Ils abandonnent les remplacements courts pour déplacer leurs moyens vers les remplacements plus longs.
Il est notable que ces remplacements à 9.53 l'heure sont souvent en zones rurales assez isolées, dans des endroits où les contractuels n'ont aucune chance de trouver à se loger. A moins de fournir un logement de fonction, ce sont des postes impossibles à pourvoir. Donc, perdus pour perdus, on les met au minimum pour sauver quelques euros dans les budgets.
Il est notable que ces remplacements à 9.53 l'heure sont souvent en zones rurales assez isolées, dans des endroits où les contractuels n'ont aucune chance de trouver à se loger. A moins de fournir un logement de fonction, ce sont des postes impossibles à pourvoir. Donc, perdus pour perdus, on les met au minimum pour sauver quelques euros dans les budgets.
- nouvelle78Niveau 8
Pierre-Henri a écrit:Les rectorats fixent les salaires des contractuels comme bon leur semble. Visiblement, la durée du remplacement compte. Les contrats courts sont à 9.53 euros l'heure de cours. Je suppose que les rectorats s'attendent à n'avoir personne, et considèrent ces heures comme déjà perdues. Ils abandonnent les remplacements courts pour déplacer leurs moyens vers les remplacements plus longs.
Il est notable que ces remplacements à 9.53 l'heure sont souvent en zones rurales assez isolées, dans des endroits où les contractuels n'ont aucune chance de trouver à se loger. A moins de fournir un logement de fonction, ce sont des postes impossibles à pourvoir. Donc, perdus pour perdus, on les met au minimum pour sauver quelques euros dans les budgets.
Heuuuu dans mon académie (Versailles) certaines annonces à 9.53€ sont pour des établissements en ville!
Je ne comprends pas que ce ne soit pas dénoncé plus fort que ça!
- coindeparadisGuide spirituel
J'imagine que c'est pour la même raison qu'on défend peu les stagiaires...
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- lilith888Grand sage
coindeparadis a écrit:Ca s'appelle des contrats aidés (reste à savoir qui on aide ...).
Non, même les contrats aidés sont au SMIC horaire
- RouletabilleNiveau 9
Le quotidien l'Humanité consacrait sa "une" a ce sujet aujourd'hui. Je viens seulement de le constater et je n'ai pas lu ce numéro. Malheureusement, les articles sont réservés majoritairement aux abonnés. Seule la présentation du dossier est en lecture sur leur site web :
Pole emploi: cherche prof de collège, 1088 euros par mois - Présentation du dossier de l'Humanité du mardi 30 septembre 2014
Les collèges et lycées publics manquent cruellement de professeurs. En cette rentrée, les annonces de recrutement de vacataires se multiplient, de Pôle Emploi à divers sites de petites annonces, jusqu’au Bon Coin.
Lire la suite : http://www.humanite.fr/pole-emploi-cherche-prof-de-college-1088-euros-par-mois-553117
- coindeparadisGuide spirituel
Oui mais un contrat aidé à temps partiel c'est 20h. Un 20h d'enseignement c'est largement un temps plein. C'est là-dessus que l'Etat joue.
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- coindeparadisGuide spirituel
Le bon coin, il ne faut pas en faire une généralité. Je viens de faire une recherche : c'est 243 offres sur toute la France, cours particuliers inclus.
Par contre Pôle Emploi est devenu le partenaire des rectorats.
Par contre Pôle Emploi est devenu le partenaire des rectorats.
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- Invité-BHabitué du forum
Juste quand même une mise en perspective : dans l'enseignement supérieur, pour avoir une heure supplémentaire (HS) en tâches administratives, l'administration considère qu'il faut travailler 4.2 heures. Payée 40,80 euros.
Soit 9.71 euros de l'heure. Et visiblement parmi mes collègues, ça n'a l'air de choquer personne.
Soit 9.71 euros de l'heure. Et visiblement parmi mes collègues, ça n'a l'air de choquer personne.
- LefterisEsprit sacré
Si, moi ... :shock: C'est brut en plus ? Alors c'est le smic, à quelques centimes près. C'st inadmissible, d'autant que je suppose que ces heures sont imposées à des gens qui s'en passeraient. On oblige donc des gens à travailler sous-payés.Bel-Ami a écrit:Juste quand même une mise en perspective : dans l'enseignement supérieur, pour avoir une heure supplémentaire (HS) en tâches administratives, l'administration considère qu'il faut travailler 4.2 heures. Payée 40,80 euros.
Soit 9.71 euros de l'heure. Et visiblement parmi mes collègues, ça n'a l'air de choquer personne.
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- linkusNeoprof expérimenté
Lefteris a écrit:Si, moi ... :shock: C'est brut en plus ? Alors c'est le smic, à quelques centimes près. C'st inadmissible, d'autant que je suppose que ces heures sont imposées à des gens qui s'en passeraient. On oblige donc des gens à travailler sous-payés.Bel-Ami a écrit:Juste quand même une mise en perspective : dans l'enseignement supérieur, pour avoir une heure supplémentaire (HS) en tâches administratives, l'administration considère qu'il faut travailler 4.2 heures. Payée 40,80 euros.
Soit 9.71 euros de l'heure. Et visiblement parmi mes collègues, ça n'a l'air de choquer personne.
Non mais oh! De quoi tu te plains? Tu ne reçois pas de coup de fouet, non? :lol:
_________________
J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins.
Avec un travail acharné, même un raté peut battre un génie. Rock Lee
Je ne suis pas gros, j'ai une ossature lourde!
Vous aimez Bomberman? Venez jouer à Bombermine.
- e-WandererGrand sage
Il est clair que ce n'est pas rentable de faire des heures complémentaires à la fac à 40 euros de l'heure : si ce sont des cours, il y a le déplacement, la préparation et les corrections et ce n'est pas du tout intéressant (surtout quand les impôts en reprennent encore 1/3 ! Les universitaires sont typiquement dans la tranche de revenus où chaque denier supplémentaire est imposé à 30%). Et si c'est de l'administration, tout le monde sait bien que les décharges sont sans commune mesure avec le temps passé.
Pour donner une idée, j'ai bénéficié d'une décharge de 15h TD (sur un service de 192) lorsque j'étais responsable CAPES / Agreg. Ce qui signifie : faire des réunions d'information en juin et en septembre (site principal + antenne à une heure de route) et lors de la journée du lycéen ; actualiser la plaquette et le site web de la fac (pas toujours simple en période de réformes incessantes !) ; travailler avec le responsable des masters à l'amélioration des maquettes (+ les navettes avec le ministère pour leur validation) ; organiser les concours blancs ; peaufiner l'organisation des cours (par exemple fixer les alternances quand plusieurs collègues sont sur le même créneau. Et surtout gérer le gros bazar des cours de langue vivante pour les agrégatifs : c'est un pur cauchemar s'il faut les intégrer à d'autres cours dans d'autres UFR, avec toutes les contraintes d'emplois du temps que cela suppose ! Et c'est pire encore s'il faut créer un cours, car il faut s'occuper du montage financier, sans trop attirer l'attention de l'administration centrale) ; gérer avec l'IUFM ou aujourd'hui l'ESPE les départs / retours de stages ; organiser et présider les jurys de semestre ; négocier avec la présidence de la fac, qui fait évidemment pression pour mutualiser les cours de concours avec le master recherche pour économiser de l'argent ; répondre à tous les mails des collègues et des étudiants qui ne comprennent rien aux réformes en cours, alors que soi-même on n'en sait pas davantage ; négocier avec le rectorat pour les cours d'agrégation interne (que le rectorat veut payer au tarif TD !) ; et puis les imprévus : grossesses surprises, dépressions brutales – et donc négociation pour faire venir en catastrophe un collègue extérieur : trouver le collègue, trouver les sous, trouver le créneau, trouver la salle etc. 15h, même X3 (c'est le calcul théorique), c'est absolument dérisoire ! Et ça, c'est juste une "petite" responsabilité : une direction d'UFR, c'est quasiment un boulot à plein temps, et c'est seulement 60 h de décharge…
Quand on prend des heures complémentaires, c'est très souvent par nécessité de service (suite à une mutation ou à un départ en retraite, quand le poste est vacant pendant un an : par exemple, il n'est pas toujours évident de trouver un spécialiste d'Ancien Français au pied levé pour faire des vacations, donc il faut bien qu'un collègue s'y colle si on ne veut pas que les étudiants soient lésés). Les tâches administratives (en tout cas les plus lourdes) sont en général intégrées au service annualisé : il est rare que les collègues qui ont à les assumer demandent à avoir un service complet d'enseignement (ou alors ils sont fous !). Tout le monde sait que c'est une arnaque épouvantable (c'est pourquoi la direction d'une UFR ressemble fort à une patate chaude qu'on cherche à tout prix à refiler au voisin), mais là aussi, il faut bien que quelqu'un fasse le sale boulot…
Pour donner une idée, j'ai bénéficié d'une décharge de 15h TD (sur un service de 192) lorsque j'étais responsable CAPES / Agreg. Ce qui signifie : faire des réunions d'information en juin et en septembre (site principal + antenne à une heure de route) et lors de la journée du lycéen ; actualiser la plaquette et le site web de la fac (pas toujours simple en période de réformes incessantes !) ; travailler avec le responsable des masters à l'amélioration des maquettes (+ les navettes avec le ministère pour leur validation) ; organiser les concours blancs ; peaufiner l'organisation des cours (par exemple fixer les alternances quand plusieurs collègues sont sur le même créneau. Et surtout gérer le gros bazar des cours de langue vivante pour les agrégatifs : c'est un pur cauchemar s'il faut les intégrer à d'autres cours dans d'autres UFR, avec toutes les contraintes d'emplois du temps que cela suppose ! Et c'est pire encore s'il faut créer un cours, car il faut s'occuper du montage financier, sans trop attirer l'attention de l'administration centrale) ; gérer avec l'IUFM ou aujourd'hui l'ESPE les départs / retours de stages ; organiser et présider les jurys de semestre ; négocier avec la présidence de la fac, qui fait évidemment pression pour mutualiser les cours de concours avec le master recherche pour économiser de l'argent ; répondre à tous les mails des collègues et des étudiants qui ne comprennent rien aux réformes en cours, alors que soi-même on n'en sait pas davantage ; négocier avec le rectorat pour les cours d'agrégation interne (que le rectorat veut payer au tarif TD !) ; et puis les imprévus : grossesses surprises, dépressions brutales – et donc négociation pour faire venir en catastrophe un collègue extérieur : trouver le collègue, trouver les sous, trouver le créneau, trouver la salle etc. 15h, même X3 (c'est le calcul théorique), c'est absolument dérisoire ! Et ça, c'est juste une "petite" responsabilité : une direction d'UFR, c'est quasiment un boulot à plein temps, et c'est seulement 60 h de décharge…
Quand on prend des heures complémentaires, c'est très souvent par nécessité de service (suite à une mutation ou à un départ en retraite, quand le poste est vacant pendant un an : par exemple, il n'est pas toujours évident de trouver un spécialiste d'Ancien Français au pied levé pour faire des vacations, donc il faut bien qu'un collègue s'y colle si on ne veut pas que les étudiants soient lésés). Les tâches administratives (en tout cas les plus lourdes) sont en général intégrées au service annualisé : il est rare que les collègues qui ont à les assumer demandent à avoir un service complet d'enseignement (ou alors ils sont fous !). Tout le monde sait que c'est une arnaque épouvantable (c'est pourquoi la direction d'une UFR ressemble fort à une patate chaude qu'on cherche à tout prix à refiler au voisin), mais là aussi, il faut bien que quelqu'un fasse le sale boulot…
- coindeparadisGuide spirituel
Voilà qui va redorer le blason des contractuels !
Numéro de l'offre 020QYHX
Offre proche de vos critères
Professeur / Professeure des écoles
(Code Métier ROME K2106)
Ayant une licence minimum, les candidats doivent pouvoir s'exprimer dans un français correct. Il effectueront des remplacements de professeurs des écoles (dans le primaire) d'une durée variable dans des écoles du 93.
Lieu de travail :
93 - SEINE SAINT DENIS
Type et nature du contrat :
Contrat à durée déterminée / Contrat travail
Expérience :
Débutant accepté
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- FraserHabitué du forum
Il me semble, que hier, sur France Inter, pour justifier le recrutement à l'arrache dans le 93, NVB a parlé d'une richesse de voir arriver dans l’école des personnes d'autres horizons.....
Mais elle a assuré que nous faisions un tel travail et faisions preuve d'une telle abnégation que chacun se devait de les saluer.
Mais elle a assuré que nous faisions un tel travail et faisions preuve d'une telle abnégation que chacun se devait de les saluer.
- coindeparadisGuide spirituel
Et la FCPE expliquant qu'il fallait privilégier les embauches de suppléants issus de quartiers sensibles, pour qu'ils soient des modèles. Un arabe de cité pour faire faire des graffitis et du slam aux petits arabes de cités. Cette vision de notre Ecole me donne envie de vomir.
_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
- nouvelle78Niveau 8
forrester1 a écrit:Il me semble, que hier, sur France Inter, pour justifier le recrutement à l'arrache dans le 93, NVB a parlé d'une richesse de voir arriver dans l’école des personnes d'autres horizons.....
Mais elle a assuré que nous faisions un tel travail et faisions preuve d'une telle abnégation que chacun se devait de les saluer.
J'adore....
Ca craint en tout cas, j'ai des enfants encore tout petits et je me demande ce que sera leur scolarité dans qq années, heureusement que leur papa et moi sauront les aider (peut être pas dans toutes les matières mais dans les "essentielles") pour qu'ils s'en sortent... mais les enfants de parents qui n'auront pas le temps, les capacités de les aider, ils vont devenir quoi? Et les ministres qui continuent à faire croire que tout va bien, ça me fout les boules.
- RoninMonarque
coindeparadis a écrit:Et la FCPE expliquant qu'il fallait privilégier les embauches de suppléants issus de quartiers sensibles, pour qu'ils soient des modèles.Un arabe de cité pour faire faire des graffitis et du slam aux petits arabes de cités. Cette vision de notre Ecole me donne envie de vomir.
Brighelli avait vu juste. Il n'avait que dix ans d'avance sur NVB. Bravo madame.
- Sophie 37Niveau 8
Un arabe de cité ne peut pas avoir fait d'études et avoir une licence, voire même (soyons fous) un master ? Il ne peut être bon qu'à faire des graffitis ? Un peu caricatural non ?coindeparadis a écrit:Et la FCPE expliquant qu'il fallait privilégier les embauches de suppléants issus de quartiers sensibles, pour qu'ils soient des modèles. Un arabe de cité pour faire faire des graffitis et du slam aux petits arabes de cités. Cette vision de notre Ecole me donne envie de vomir.
- Annonce Pôle emploi : L' académie de Paris recrute des enseignants le 26 mai 2011 au CIO du 14è.
- Frais de déplacement : Les demandeurs d'emploi ont une aide financière de Pôle emploi pour passer les concours.
- Les enseignants recrutés par Pôle Emploi auront "une formation qui accompagne leur exercice".
- Emploi Public : article sur la reconversion des enseignants
- Accompagnement pour Démission Légitime : Pôle Emploi ou Educ. Nat. ?
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum