Re: "Céline Alvarez, une institutrice révolutionnaire" (Le Monde)

par Reine Margot Dim 22 Jan 2017 - 19:53

Jean-Jacques le mag a écrit:Aujourd'hui, c'est le retour du jeu mythique Burger Quiz. La règle est simple : il te suffit de deviner qui de la star de la chanson ou de la star de la pédagogie a prononcé chacune de ces phrases. La réponse est indiquée en noir en dessous de la citation en rouge. Céline Alvarez, Céline Dion, ou les deux... c'est parti.

« JE PEUX VOUS DIRE AUSSI QUE LES ENFANTS ONT DÉCOUVERT CE QUE ÇA VEUT DIRE DE JOUER DEHORS. LA PÊCHE, LA CHASSE AUX GRENOUILLES, LES FLEURS… JE VOUS DIS QUE J’EN AI DES BOUQUETS DE FLEURS ! «

Spoiler:

« JE VIENS D’ASSISTER À UN SPECTACLE MAGNIFIQUE : LA VÉGÉTATION HUMIDE À NOUVEAU COUVERTE DE SOLEIL. L’ODEUR DES ARBRES ET DE LA TERRE EST DENSE, PURE. DES ESCARGOTS SORTENT DE TOUTES PARTS ».

Spoiler:

« L’AMOUR EXISTE ENCORE. AU-DELÀ DE LA VIOLENCE. AU-DELÀ DE LA DÉMENCE. MALGRÉ LES BOMBES QUI TOMBENT« .

Spoiler:

« CES ÉLANS EMPREINTS D’AMOUR (…) REDONNAIENT UNE FOI SOLIDE EN L’HUMANITÉ« .

Spoiler:

« J’AI LE COEUR QUI SE REMPLIT DE JOIE ET DE GRATITUDE ».

Spoiler:

« MAIS COMME VOUS SAVEZ, DANS CE MONDE REMPLI DE VIOLENCE, L’AMOUR RESTERA ENCORE ET TOUJOURS LA PLUS BELLE DES ARMES. »

Spoiler:

Pour jouer encore, ici: http://jeanjacqueslemag.fr/celine-alvarez-celine-dion-ou-les-deux/

par Danska Dim 22 Jan 2017 - 19:57

Flûte. J'ai failli arriver au bout sans me tromper en me disant qu'il suffisait d'alterner...

... :

Tallulah23 a écrit:Je ne sais pas si la question a déjà été abordée dans ce fil mais...d'où sort-elle, à la base? J'imagine que n'importe quelle PE ne peut pas aller toquer aux portes des hauts responsables de la Nation et obtenir de tels moyens privilégiés pendant trois ans juste pour voir.

Très bonne question à laquelle répond une enquête d'Arrêt sur Images sur les liens entre Alvarez, Blanquer et l'institut Montaigne :

@SI a écrit:Jean-Michel Blanquer, l’actuel ministre de l’Éducation du gouvernement Philippe, se trouve alors en poste à la Direction générale de l'enseignement scolaire. Blanquer ne s'en cache pas : il est féru d’innovations pédagogiques, en particulier numériques, et s’intéresse de près aux trouvailles de la "psychologie cognitive". Il s’enthousiasme pour le projet d’Alvarez - sans que l'on sache clairement comment Alvarez a pu obtenir de tels appuis dans la hiérarchie de l’Éducation Nationale - et lui garantit son soutien, aussi bien politique, que logistique. En effet, Blanquer est alors membre du comité directeur de l’association Agir pour l’école, dirigée par Laurent Cros. L’association est un satellite de l’Institut Montaigne, fondation libérale déclarée comme indépendante, fondée par l’ancien président d’Axa, Claude Bébéar, et financé par tout ce que la France compte de grands patrons. C’est Agir pour l'école qui va fournir, à hauteur de 10 000 euros, l’équipement nécessaire à la classe d’Alvarez.

[...] Dans ses vidéos, ses conférences, son livre et ses multiples entretiens dans la presse, elle raconte l'histoire d'une innovatrice rebelle, qui a dû constamment "désobéir" pour continuer à appliquer sa méthode.

http://www.arretsurimages.net/articles/2017-05-22/Celine-Alvarez-ascension-et-disgrace-de-la-pedago-chouchou-du-ministre-Blanquer-id9873

Grosso modo : elle n'aurait rien pu faire sans leur soutien, puis se prétend électron libre indépendant pour ridiculiser l'EN.

Côté pile : prétendre que les méthodes chouchous de l'institut Montaigne sont parfaites ;
côté face : ridiculiser l'EN et les autres enseignants en les faisant passer pour des réactionnaires idiots qui n'ont rien compris.

On prépare l'opinion publique aux réformes en poussant une égérie très attractive, jeune, dynamique, prétendûment indépendante, pour ringardiser les enseignants. L'intéressée y trouve bien son compte ; elle doit être devenue très riche grâce à cette opération marketing géante.

J'ai lu récemment qu'elle était en disgrâce...

Et de trois !

Ces profs médiatiques, qui font parler d'eux avec des bouquins exposant de mirifiques idées pour améliorer l'enseignement, et qui, fortune faite et célébrité acquise donnent leur démission ! Signal fort : leur truc ne marche pas, sinon, ils persévèreraient.

Après Claude Duneton (de bons trucs pourtant dans l'Antimanuel de français), après Daniel Pennac (De bons trucs dans Comme un roman, mais le gars se paie le luxe de plagier, dans un roman sur le plagiat, le Lit à colonnes de Louise de Vilmorin) c'est donc le tour de Céline Alvarez.
Au suivant...

N'oublions pas François Bégaudeau ce serait dommage.

PS: Depuis Joseph Macé-Scaron je ne dis plus plagiat mais "intertextualité" (c'était son argument: sauf que plagier Bill Bryson, ce n'est pas la même chose que de s'inspirer des grands textes du patrimoine pour en inclure des éléments dans sa propre œuvre.

Je suis en train de lire le livre de céline Alvarez que je trouve extrêmement intéressant.
Je n'ai lu que les 18 premières pages de cette discussion et ne souhaite pas relancer de polémique, mais je serais intéressée de savoir si certains profs de Lv ont testé le fonctionnement en ateliers tournants et volontaires sur un thème et/ou par activités langagières.

Tout est bon pour faire rentrer la monnaie...

"Céline Alvarez, une institutrice révolutionnaire" (Le Monde) - Page 34 00685710

Ah … moi qui pensais qu'elle avait rempilé devant des élèves. C'est vraiment dommage, avec tant de savoir-faire, d'en être réduit à vendre des boîtes.

isabe a écrit:Je suis en train de lire le livre de céline Alvarez que je trouve extrêmement intéressant.
Je n'ai lu que les 18 premières pages de cette discussion et ne souhaite pas relancer de polémique, mais je serais intéressée de savoir si certains profs de Lv ont testé le fonctionnement en ateliers tournants et volontaires sur un thème et/ou par activités langagières.

Je suis toujours assez surpris de voir oubliée la différence entre un élève de maternelle, de primaire et un élève de collège, voire de lycée.

Je parle différences en termes de rationalité, de capacités logiques, d'abstraction mais ici surtout en termes de capacité à exercicer sa volonté, à se concentrer, à exercer sa liberté dans le cadre de règles, c'est-à-dire à travailler.

Dans le même temps on se retrouve parfois avec des programmes qui demandent à des élèves des considérations beaucoup trop abstraites et hors-sol.

Il serait sans doute bien que chaque chose soit faite en temps et en heure.

Les lettres magnétiques !!! Ouah, c'est géniale comme idée !!!

Les lectures naturelles : on donne à un enfant de 3 ans des lettres magnétiques, une image de lapin et il écrit L A P I N , c'est beau et naturel car un lapin c'est la nature !!!

Sans parler de plagiat, j'avais ce même jeu dans les années 70 et mes enfants aussi dans les années 2000, à mon avis le vrai plus c'est le petit livret qui permet "une entrée naturelle dans la lecture".

Il est claire que la lecture naturelle c'est mieux que la lecture artificielle. Mais le côté magnétique des lettres me semble trop artificiel à mon goût, j'espère qu'elles sont biodégradables !!! Wink

Alvarès a au moins prouvé quelque chose d'intéressant en 3 ans et avec des milliers d'euros en plus, avec un PE accompagné d'un thésard, auprès d'enfants de familles volontaires et motivées alors on a de très bons résultats sur l'apprentissage de la lecture. A mon avis en 5 minutes, beaucoup de PE seraient arrivés à la même conclusion. J'aurai bien aimé pour que l'expérience soit plus "scientifique", qu'on lui donne une classe lambda de 28 CP sans aucun moyen pour confirmer sa réussite... Mais bon, pour quelqu'un d'anti-conformiste faire avec les mêmes moyens qu'un PE normal ce n'est pas possible...
Je ne risque pas d'oublier son passage sur France Inter où elle disait qu'elle avait une classe classique avec 24 élèves comme la moyenne nationale... Et un peu plus loin, on apprenait qu'elle avait une jeune "stagiaire" pour aider... Et en plus elle se vantait d'apprendre à lire à des enfants de 5 ans !!! Alors que le problème en France, ce n'est pas d'apprendre à lire à 5 ou 6 ans, mais plutôt le pourcentage d'élèves qui ne savent pas bien lire à 10 ans.

Si ça se trouve, elle aurait bien aimé "donner le son des lettres dès 1 an !!" mais il y avait le risque que les bambins évalent "naturellement" les lettres...

par VinZT Jeu 5 Sep 2019 - 11:50

Libé a écrit:
Alvarez, «on ne peut pas dire que ce soit une escroquerie», reconnaît François Dubet, sociologue de l’école. Et c’est bien plus qu’une opération marketing rondement menée. C’est un succès garanti, c’est «le gros lot», lâche-t-il, «parce qu’elle mobilise tout ce qu’on peut attendre».

Pour le reste, l'article est là :

https://www.liberation.fr/debats/2019/09/04/celine-alvarez-un-peu-trop-classe_1749304

Attention : il y a des vrais morceaux de Dubet et Meirieu dedans, avis aux allergiques !

par Thermo Jeu 5 Sep 2019 - 12:25

VinZT a écrit:

Libé a écrit:
Alvarez, «on ne peut pas dire que ce soit une escroquerie», reconnaît François Dubet, sociologue de l’école. Et c’est bien plus qu’une opération marketing rondement menée. C’est un succès garanti, c’est «le gros lot», lâche-t-il, «parce qu’elle mobilise tout ce qu’on peut attendre».

Pour le reste, l'article est là :

https://www.liberation.fr/debats/2019/09/04/celine-alvarez-un-peu-trop-classe_1749304

Attention : il y a des vrais morceaux de Dubet et Meirieu dedans, avis aux allergiques !

On dirait que Céline Alvarez est la Greta Thunberg de sa méthode d'enseignement

par Manu7 Jeu 5 Sep 2019 - 17:20

Libé a écrit:Cette formation en Belgique n’a fait l’objet d’aucun dispositif de suivi, ni d’évaluation. A Gennevilliers, aucune évaluation scientifique indépendante n’a été réalisée non plus.

Voilà tout est dit.

Dans mon journal local, j'ai aussi droit à une page complète (la dernière) sur Alvarès. A la fin de l'article, je ne savais plus si c'était une pub ou bien un article ???
Alvarès déclare qu'en Belgique c'est un véritable succès, mais sans aucune évaluation non plus. Elle dit aussi qu'on ne peut plus critiquer ses résultats extraordinaires car en Belgique il n'y a pas d'ATSEM ce qui a été beaucoup critiqué pour Gennevilliers, sauf qu'elle "oublie" de préciser que son ATSEM de Gennevilliers faisait une thèse sur la méthode Montessori.
Un bon journaliste se serait renseigner sur ses méthodes car c'est une pro du parachutage, je ne suis pas surpris qu'elle se soit retrouvée intégrée dans un projet sans même que le commité de pilotage soit informé... Je devrai peut-être donné ce lien à mon journal...

par Zagara Jeu 5 Sep 2019 - 17:33

C'est une entrepreneure en communication ; elle est à la pédagogie ce que Deutsch est à l'histoire. Avant on appelait ça des "saltimbanques", c'est un métier très ancien.

par Rendash Ven 6 Sep 2019 - 3:44

Zagara a écrit:C'est une entrepreneure en communication ; elle est à la pédagogie ce que Deutsch est à l'histoire. Avant on appelait ça des "saltimbanques", c'est un métier très ancien.

Plus précisément, on est face à ce que Pit et Rik appelaient des saltimbranques professeur

par Volubilys Ven 6 Sep 2019 - 4:45

Manu7 a écrit:[
Alvarès déclare qu'en Belgique c'est un véritable succès, mais sans aucune évaluation non plus. Elle dit aussi qu'on ne peut plus critiquer ses résultats extraordinaires car en Belgique il n'y a pas d'ATSEM ce qui a été beaucoup critiqué pour Gennevilliers, sauf qu'elle "oublie" de préciser que son ATSEM de Gennevilliers faisait une thèse sur la méthode Montessori.

Car elle a une classe en Belgique? "Céline Alvarez, une institutrice révolutionnaire" (Le Monde) - Page 34 3795679266

En aucun cas les résultats sont les siens, ce sont ceux des collègues qui ont participé à ses conférences, qui n'appliquent sans doute pas stricto-sensus et de manière pure ses idées.

Par ailleurs, suite à son nouveau livre, sur les groupes FB dédiés à cette dame, c'est la consternation, après avoir promu une version de la pédagogie Montessori, elle change de direction et s'est mise à prêcher autres choses, car Montessori c'est pas si bien, alors que les collègues ont investi massivement en temps et en argent pour équiper leur classe c'est un peu la douche froide.
(Ben oui, Montessori ne lui rapporte plus, vu la masse de ressources et de formations qui existent maintenant et qui lui échappent... les fameuses vidéos de sa classe, qu'elle n'a jamais mis en ligne au final, ben maintenant on s'en tape, le marché lui échappe...)

par Zagara Ven 6 Sep 2019 - 5:30

C'est le problème de suivre une gourou de la comm : il faut savoir qu'en communication, les mots-clefs évoluent chaque année afin de pouvoir renouveler le cycle de conférences et les bouquins sortis. La production intellectuelle n'est pas guidée par un désir de savoir, de produire une connaissance, mais par un besoin de fabriquer de la parole pour alimenter les ventes (on "crée du contenu", pas de la connaissance). Ce qui pousse à "rafraîchir" (entendre : complètement modifier) ses bases conceptuelles chaque année, et ainsi pouvoir faire des conférences à l'infini.
Une année sera celle de l'agilité, puis une autre de la productivité par le bonheur, puis une autre celle du teambuilding smart, etc. Elle ne fait que décliner la recette éprouvée des communicants dans un autre domaine.
Fallait être un peu naïf pour la suivre avec de vrais sous.

par pseudo-intello Ven 6 Sep 2019 - 12:41

Volubilys a écrit:Par ailleurs, suite à son nouveau livre, sur les groupes FB dédiés à cette dame, c'est la consternation, après avoir promu une version de la pédagogie Montessori, elle change de direction et s'est mise à prêcher autres choses, car Montessori c'est pas si bien, alors que les collègues ont investi massivement en temps et en argent pour équiper leur classe c'est un peu la douche froide.

"Céline Alvarez, une institutrice révolutionnaire" (Le Monde) - Page 34 558662839

Eh ben moi, je suis pas si bête ; quand un de mes enfants me gratifie d'un "maman, tu m'apprends à lire ?", je m'en remets aux fils de discussion des PE de néo. Wink

par Kimberlite Ven 6 Sep 2019 - 13:45

Thermo a écrit:

VinZT a écrit:

Libé a écrit:
Alvarez, «on ne peut pas dire que ce soit une escroquerie», reconnaît François Dubet, sociologue de l’école. Et c’est bien plus qu’une opération marketing rondement menée. C’est un succès garanti, c’est «le gros lot», lâche-t-il, «parce qu’elle mobilise tout ce qu’on peut attendre».

Pour le reste, l'article est là :

https://www.liberation.fr/debats/2019/09/04/celine-alvarez-un-peu-trop-classe_1749304

Attention : il y a des vrais morceaux de Dubet et Meirieu dedans, avis aux allergiques !

On dirait que Céline Alvarez est la Greta Thunberg de sa méthode d'enseignement

Franchement, ce n'est pas sympa pour Greta!

par Isis39 Ven 6 Sep 2019 - 16:07

Un article dans Le Monde :

Céline Alvarez, l’instit’ alternative en exil
Trois ans après le succès des « Lois naturelles de l’enfant », Céline Alvarez publie « Une année pour tout changer ». La star des pédagogies innovantes, ex-protégée de Jean-Michel Blanquer, essaime en Belgique après sa déconvenue en France. Mais là-bas aussi, sa démarche continue de susciter la polémique.

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2019/09/06/celine-alvarez-l-instit-alternative-en-exil_5507246_4500055.html

par Olympias Ven 6 Sep 2019 - 16:21

C'est marrant ...il y a plusieurs années, le journal du soir était nettement plus enthousiaste...
https://www.lemonde.fr/festival/article/2014/09/04/celine-alvarez-une-instit-revolutionnaire_4481540_4415198.html

par Manu7 Ven 6 Sep 2019 - 16:30

Zagara a écrit:C'est le problème de suivre une gourou de la comm : il faut savoir qu'en communication, les mots-clefs évoluent chaque année afin de pouvoir renouveler le cycle de conférences et les bouquins sortis. La production intellectuelle n'est pas guidée par un désir de savoir, de produire une connaissance, mais par un besoin de fabriquer de la parole pour alimenter les ventes (on "crée du contenu", pas de la connaissance). Ce qui pousse à "rafraîchir" (entendre : complètement modifier) ses bases conceptuelles chaque année, et ainsi pouvoir faire des conférences à l'infini.
Une année sera celle de l'agilité, puis une autre de la productivité par le bonheur, puis une autre celle du teambuilding smart, etc. Elle ne fait que décliner la recette éprouvée des communicants dans un autre domaine.
Fallait être un peu naïf pour la suivre avec de vrais sous.

+1, oui c'est exactement cela, elle parle comme un gourou, elle utilise une rhétorique proche de celle des scientologues.

Article du monde a écrit:Elle ne se dit « ni enseignante, ni pédagogue, ni formatrice », juste « citoyenne qui veut faire bouger l’école ».

Et pourtant, elle se présente aussi comme une enseignante, une pédagogue, une formatrice quand elle veut argumenter sur l'expérience de Genneviliers, quand on lit les nombreux articles, quand elle propose une formation aux instits Belges. Mais dès qu'on veut la prendre en faute, puisqu'elle n'enseigne plus, puisqu'elle n'est pas pédagogue, puisqu'elle n'est pas formatrice alors avec sa pirouette, elle retombe sur ses pieds. Ce n'est pas une chercheuse donc on ne peut pas lui demander des résultats établis de manière scientifique, etc... Bref, la même rhétorique qu'une médium assise à son guéridon, mais ça marche !!! Les livres se vendent comme des petits pains.

par Volubilys Ven 6 Sep 2019 - 17:46

Isis39 a écrit:Un article dans Le Monde :

Céline Alvarez, l’instit’ alternative en exil
Trois ans après le succès des « Lois naturelles de l’enfant », Céline Alvarez publie « Une année pour tout changer ». La star des pédagogies innovantes, ex-protégée de Jean-Michel Blanquer, essaime en Belgique après sa déconvenue en France. Mais là-bas aussi, sa démarche continue de susciter la polémique.

https://www.lemonde.fr/m-le-mag/article/2019/09/06/celine-alvarez-l-instit-alternative-en-exil_5507246_4500055.html

«Mais c’est « l’antithèse de la recette miracle », répète-t-elle. »
alors que justement c'est l'effet baguette magique, recette miracle qu'elle vend.

par Hermione0908 Ven 6 Sep 2019 - 21:30

Rendash a écrit:

Zagara a écrit:C'est une entrepreneure en communication ; elle est à la pédagogie ce que Deutsch est à l'histoire. Avant on appelait ça des "saltimbanques", c'est un métier très ancien.

Plus précisément, on est face à ce que Pit et Rik appelaient des saltimbranques

Un renne qui connaît Pit et Rik et peut citer la Cicrane et la Froumi ! Very Happy

D'un point de vue générationnel, je crois que tu es la 3e personne que j'ai rencontrée à connaître (en excluant mon frère et ma soeur) !

Pour en revenir à Céline Alvarez, est-ce que quelqu'un sait s'il y a eu un suivi de cohorte de la classe qu'elle a eue à Genevilliers, par simple curiosité ?

par Une passante Sam 7 Sep 2019 - 7:23

Hermione0908 a écrit:

Rendash a écrit:

Zagara a écrit:C'est une entrepreneure en communication ; elle est à la pédagogie ce que Deutsch est à l'histoire. Avant on appelait ça des "saltimbanques", c'est un métier très ancien.

Plus précisément, on est face à ce que Pit et Rik appelaient des saltimbranques

Un renne qui connaît Pit et Rik et peut citer la Cicrane et la Froumi ! D'un point de vue générationnel, je crois que tu es la 3e personne que j'ai rencontrée à connaître (en excluant mon frère et ma soeur) !

Pour en revenir à Céline Alvarez, est-ce que quelqu'un sait s'il y a eu un suivi de cohorte de la classe qu'elle a eue à Genevilliers, par simple curiosité ?

Et moi, et moi, et moi... "Céline Alvarez, une institutrice révolutionnaire" (Le Monde) - Page 34 437980826

(et mes enfants aussi, il y a quand même des choses qui ne doivent pas tomber dans l'oubli !!!)

Fin du hors sujet (et désolée, mais cela m'a aussi fait plaisir de lire Rendash Wink

)