Re: Plaidoyer pour davantage de dialogue dans le fonctionnement de Néo

par Collier de Barbe Sam 6 Sep 2014 - 18:37

yogi a écrit:

Collier de Barbe a écrit:

Cripure a écrit:
Je vous ai connu meilleur, CdB.

Que voulez vous? ce type suintait la haine. Je regrette qu'il ait fallu le bannir. J'aurais préféré qu'il finisse par aller mieux et quitter sa monomanie délirante.

Juger une personne qu'on ne connait pas...j'en rigole tiens!

Il est vrai qu'après avoir lu nombre de ses tartines islamophobes, l'envie
De le rencontrer IRL comme disent les jeunes, ne m'a jamais effleuré...

par Gryphe Sam 6 Sep 2014 - 18:39

Pfff, dire que c'était mon premier jour de pause après trois semaines de boulot intensif. Razz

En quelques mots... Beaucoup de points suggérés sur le topic sont des choses que nous pratiquons déjà. Pour d'autres, eh bien on y réfléchit, why not !
L'idée est toujours, évidemment, de permettre au plus grand nombre de discuter, ensemble, même quand on n'est pas d'accord les uns les autres (c'est bien cela qui est intéressant pour la confrontation des idées), mais évidemment, cela suppose quelques "règles du jeu", somme toute assez faciles à comprendre.
Bon week-end à tous !

Plaidoyer pour davantage de dialogue dans le fonctionnement de Néo - Page 21 2252222100

Plaidoyer pour davantage de dialogue dans le fonctionnement de Néo - Page 21 2252222100

par John Sam 6 Sep 2014 - 18:39

Yogi, le problème c'est que si tu cites un message qu'on s'apprêter à retirer, ça nous complique considérablement la tâche.

par abricotedapi Sam 6 Sep 2014 - 18:41

Dire que j'ai lu tout ce sujet au lieu de bosser... cafe

Pour avoir déjà fait partie de la modération d'un forum et avoir déjà eu à débattre dans ce genre de fil, je me joins aux messages de ceux qui témoignent leur soutien à la modération de Néo. Leur travail est nécessaire et malheureusement mal compris par certains. fleurs2

par InviteeS Sam 6 Sep 2014 - 18:41

leyade a écrit:

paula54 a écrit:

Tamerlan a écrit:Ce qui est étrange dans ce genre de discussion c'est aussi que c'est un peu hypnotique : on se dit qu'effectivement ça tourne en rond mais c'est hyper dur de décrocher de peur de rater un truc

+1 on se croirait dans un soap opera... bref, rien de bien passionnant mais je le suis quand même, rien que pour savoir quand est-ce que tout le monde va reconnaître que Pseudo a raison.

par Reine Margot Sam 6 Sep 2014 - 18:47

par ore Sam 6 Sep 2014 - 18:54

Reine Margot a écrit:

par Oudemia Sam 6 Sep 2014 - 18:54

Iphigénie a écrit:Sinon, mes chers Gaulois, c'est quand le banquet de la réconciliation? parce que là, je trouve perso que c'est dommage que des gens tous estimables se comprennent aussi peu ... :shock:
Enfin ce sera ma seule participation au débat

J'ajoute quand même que j'ai parcouru très rapidement les pages postées cet après-midi, et que je suis aussi d'accord avec ce que dit Lefteris à propos de Dwarf Sad

.

Encore 18h là-dessus, John ? :shock:

Je sens que je ne résisterai pas à jeter un coup d'oeil de temps en temps Rolling Eyes

par InviteeS Sam 6 Sep 2014 - 18:55

édité

par InviteeS Sam 6 Sep 2014 - 18:56

Reine Margot a écrit:

ha c'est malin, j'ai le générique dans la tête maintenant Razz

par John Sam 6 Sep 2014 - 18:57

Célestine9 a écrit:ha c'est malin, j'ai le générique dans la tête maintenant

Pour l'oublier, rien de mieux que l'hymne de Chine pop., particulièrement cher à mon coeur :

par Chopin Sam 6 Sep 2014 - 18:58

Ce fil n'en finit plus de secouer le forum. Allez, bon week-end quand même ! Smile

par V.Marchais Sam 6 Sep 2014 - 18:59

Étant celle qui a ouvert le fil, je me permets de dire que je pense que tout ce qu'on pouvait en attendre, en bien ou en mal, est certainement sorti, et qu'on atteint le stade du ressassement.
S'il est fermé dans les prochaines minutes, je ne le prendrai pas du tout comme de la censure, mais comme la conséquence de ce constat. Very Happy

Pour ma part, je vais faire autre chose - déjà bien entamée cet après-midi.

par Chopin Sam 6 Sep 2014 - 19:00

par *Fifi* Sam 6 Sep 2014 - 19:00

Dans tous les cas nous avons listé les propositions, nous en discutons. Ça ne veut pas dire qu'on va tout métamorphoser, ni que ça conviendra à tout le monde, chose impossible d'ailleurs.

Maintenant, de manière assez égoïste, je propose aux membres qui n'ont rien a rajouter sur ce thème de discuter sur d'autres fils histoire de laisser les modos (bibi en premier) se détendre un peu en voyant moins ce sujet remonter dans les nouveaux messages Wink

(et je précise au cas où que ce message m'est tout personnel et qu'évidemment cela permet à ceux qui veulent encore parler de ce thème de le faire !)

par Olympias Sam 6 Sep 2014 - 19:00

Oudemia a écrit:

Iphigénie a écrit:Sinon, mes chers Gaulois, c'est quand le banquet de la réconciliation? parce que là, je trouve perso que c'est dommage que des gens tous estimables se comprennent aussi peu ... :shock:
Enfin ce sera ma seule participation au débat

J'ajoute quand même que j'ai parcouru très rapidement les pages postées cet après-midi, et que je suis aussi d'accord avec ce que dit Lefteris à propos de Dwarf .

Encore 18h là-dessus, John ? :shock:

Je sens que je ne résisterai pas à jeter un coup d'oeil de temps en temps

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par User17706 Sam 6 Sep 2014 - 19:10

philann a écrit:

PauvreYorick a écrit:De toute façon (et sans prendre parti, ce qui serait dérisoire de ma part, sans compter que comme tout le monde ou presque je n'ai probablement pas tous les éléments pour juger), il est clair que le débat ne porte pas sur quelques règles générales (ou alors à la marge, on peut toujours améliorer à la marge). Ce qui clive c'est la plus ou moins grande difficulté à croire que certains cas relèvent bien de ces règles générales ou une appréciation différente de leur étendue. Sur ce point, comme l'a dit en substance philann un peu plus haut, il n'y a, « institutionnellement », guère autre chose que le caractère collégial de ces sanctions qui peut constituer une garantie...

Heu PY, je n'ai pas tout à fait dit cela...parce que je ne crois pas la chose possible! (enfin si j'ai bien compris ton propos)
Tous les membres ne peuvent pas se prononcer sur les motifs légitimes ou non de bannissement. Et personnellement je me garderais bien d'en juger, sauf pour un membre dont je suis sûre qu'il ne rentre pas dans la catégorie, mais dont je pense que les propos inquiètent ou font peur!

(Je reviens au passage que je souligne plus bas.)

En disant « comme a dit en substance philann », je faisais référence à ton point n°1 dans ton post page 21 :

philann a écrit: L'incompréhension face à certains banissements. Mais ce problème est en partie insoluble car si les propos tombent sous le coup de la loi, ils ne peuvent pas demeurer publics et il est lors normal que la plupart des membres passent à côté ( et pourtant je passe un temps dingue ici, mais je passe à côté de plein de choses). Demander une totale transparence me semble aussi irréaliste qu'illégitime!

La certitude dont tu témoignes dans le passage par moi souligné plus haut rentre dans ce que je décrivais par l'expression « plus ou moins grande difficulté à croire » etc.

Quand je parle de collégialité je fais référence au caractère collégial des sanctions prises par l'équipe de modération, pas à une forme de « démocratie directe ».

par Tristana Sam 6 Sep 2014 - 19:17

Reine Margot a écrit:

Collier de Barbe a écrit:

Cripure a écrit:
Je vous ai connu meilleur, CdB.

Que voulez vous? ce type suintait la haine. Je regrette qu'il ait fallu le bannir. J'aurais préféré qu'il finisse par aller mieux et quitter sa monomanie délirante.

C'est ce post qui suite la haine...quel courage d'insulter quelqu'un qui ne peut plus te répondre. J'espère que la modération va intervenir sur ce post aussi, d'ailleurs.

Pour mémoire:

.3. Respect mutuel des interlocuteurs entre eux, et envers des personnes extérieures
Tout échange doit se faire dans le respect mutuel des interlocuteurs. Les injures et termes grossiers sont formellement interdits. L'ironie et l'humour sont bien sûr autorisées, mais les utilisateurs doivent se garder de tout mépris excessif ou répété. En particulier, aucune menace de mort ou de violence physique, même formulée sur le ton de l'ironie, ne peut être admise sur le forum. Les attaques personnelles et les critiques ad hominem, envers un membre de neoprofs ou une personne extérieure au forum, sont quant à elles considérées comme déplacées, à partir du moment où elles sont excessives, répétées, et sans motivation sérieuse, et/ou si elles tournent à l'acharnement, au conflit personnel ou au dénigrement arbitraire d'une personne.
La modération de Néoprofs condamne naturellement l'expression de propos injurieux envers une personne ou envers une catégorie plus vaste (groupes de personnes tels que : fonctionnaires, élèves, professeurs, parents, inspecteurs, encadrement, communautés, syndicalistes, etc.). De tels propos sont interdits, et la modération se désolidarise expressément de la publication de tels propos par un membre. De même, la répétition de critiques infondées ou le dénigrement systématique envers un groupe de personnes n'est pas autorisé.

Faut quand même pas abuser, CdB a toujours dit du temps où il était là ce qu'il pensait de Dwarf.
Heureusement qu'il a ses groupies, quand même Razz

par Thalie Sam 6 Sep 2014 - 19:23

Collier de Barbe a écrit:

Cripure a écrit:

Collier de Barbe a écrit:Dwarf banni? Il faudra donc nous contenter de Valeurs Actuelles, c'est triste.

Je vous ai connu meilleur, CdB.

Que voulez vous? ce type suintait la haine. Je regrette qu'il ait fallu le bannir. J'aurais préféré qu'il finisse par aller mieux et quitter sa monomanie délirante.

En effet, il faut soigner les déviants, tu as raison Cdb ; je n'en attendais pas mieux de toi.

par yogi Sam 6 Sep 2014 - 19:28

John a écrit:Yogi, le problème c'est que si tu cites un message qu'on s'apprêter à retirer, ça nous complique considérablement la tâche.

Sorry!

No problemo.

par Collier de Barbe Sam 6 Sep 2014 - 19:31

Thalie a écrit:

Collier de Barbe a écrit:

Cripure a écrit:
Je vous ai connu meilleur, CdB.

Que voulez vous? ce type suintait la haine. Je regrette qu'il ait fallu le bannir. J'aurais préféré qu'il finisse par aller mieux et quitter sa monomanie délirante.

En effet, il faut soigner les déviants, tu as raison Cdb ; je n'en attendais pas mieux de toi.

Oui d'ailleurs c'est tout à fait ce que j'ai écrit...

par yogi Sam 6 Sep 2014 - 19:33

Bon allez ,c'est bon, on a fini, on peut verrouiller ce fil. Bon week-end à tous!

par Fesseur Pro Sam 6 Sep 2014 - 21:02

yogi a écrit:Bon allez ,c'est bon, on a fini, on peut verrouillé ce fil. Bon week-end à tous!

Ah non !
On ne verrouille pas sur une faute d'orthographe. Razz

D'autant que de nombreux intervenants sur ce fil ne manquent pas d'air...

par InviteeS Sam 6 Sep 2014 - 21:16

Fesseur Pro a écrit:

yogi a écrit:Bon allez ,c'est bon, on a fini, on peut verrouillé ce fil. Bon week-end à tous!

Ah non !
On ne verrouille pas sur une faute d'orthographe.
D'autant que de nombreux intervenants sur ce fil ne manquent pas d'air...

Et c'est reparti!

par Igniatius Sam 6 Sep 2014 - 21:21

Collier de Barbe a écrit:

Thalie a écrit:

Collier de Barbe a écrit:
Que voulez vous? ce type suintait la haine. Je regrette qu'il ait fallu le bannir. J'aurais préféré qu'il finisse par aller mieux et quitter sa monomanie délirante.

En effet, il faut soigner les déviants, tu as raison Cdb ; je n'en attendais pas mieux de toi.

Oui d'ailleurs c'est tout à fait ce que j'ai écrit...

Non mais je suis d'accord avec toi CdB : si Lefteris a raison quand il pointe le caractère documenté de Gimli, je suis nettement plus circonspect quant à sa pertinence.
Ce qui ne le rend pas non plus impertinent, puisqu'en effet, sa vision du monde est largement abondée chaque semaine par l'hebdo que tu cites : je ne comprends même pas ce chœur choqué, il faudrait acheter VA pour lire un tas d'intellectuels très " documentés" dérouler la même logorrhée que Prof.
Ça ne la disqualifie pas pour autant mais c'est un fait.

Sinon je soutiens la modération : à l'exception de mon ban, dont le caractère abusif a été unanimement reconnu, les autres me paraissent tout a fait justifiés.

par Reine Margot Sam 6 Sep 2014 - 21:59

Tristana a écrit:

Reine Margot a écrit:

Collier de Barbe a écrit:
Que voulez vous? ce type suintait la haine. Je regrette qu'il ait fallu le bannir. J'aurais préféré qu'il finisse par aller mieux et quitter sa monomanie délirante.

C'est ce post qui suite la haine...quel courage d'insulter quelqu'un qui ne peut plus te répondre. J'espère que la modération va intervenir sur ce post aussi, d'ailleurs.

Pour mémoire:

.3. Respect mutuel des interlocuteurs entre eux, et envers des personnes extérieures
Tout échange doit se faire dans le respect mutuel des interlocuteurs. Les injures et termes grossiers sont formellement interdits. L'ironie et l'humour sont bien sûr autorisées, mais les utilisateurs doivent se garder de tout mépris excessif ou répété. En particulier, aucune menace de mort ou de violence physique, même formulée sur le ton de l'ironie, ne peut être admise sur le forum. Les attaques personnelles et les critiques ad hominem, envers un membre de neoprofs ou une personne extérieure au forum, sont quant à elles considérées comme déplacées, à partir du moment où elles sont excessives, répétées, et sans motivation sérieuse, et/ou si elles tournent à l'acharnement, au conflit personnel ou au dénigrement arbitraire d'une personne.
La modération de Néoprofs condamne naturellement l'expression de propos injurieux envers une personne ou envers une catégorie plus vaste (groupes de personnes tels que : fonctionnaires, élèves, professeurs, parents, inspecteurs, encadrement, communautés, syndicalistes, etc.). De tels propos sont interdits, et la modération se désolidarise expressément de la publication de tels propos par un membre. De même, la répétition de critiques infondées ou le dénigrement systématique envers un groupe de personnes n'est pas autorisé.

Faut quand même pas abuser, CdB a toujours dit du temps où il était là ce qu'il pensait de Dwarf.
Heureusement qu'il a ses groupies, quand même

Et Dwarf le renvoyait très bien dans les cordes tout seul, seulement là il ne peut plus le faire. J'aimerais bien voir si la Charte sera appliquée de la même façon pour les adversaires de Dwarf...