Absurdités : A Créteil, des stagiaires doivent s'inscrire à un "AEU Stagiaire" qui n'existe pas ou à un DU Stagiaire qui n'existe pas encore.

COCOaine a écrit:
Alors voici la nouveauté du jours sur Créteil!!!

Nous avons été réunis aujourd'hui pour nous spécifier les modalités d'évaluations (DU et M2 MEEF)...

Globalement, ils se basent sur le "MENE 13155928A" avec en annexe le référentiel des compétences pro des métiers du professorat et de l'éducation - 18 juillet 2013...


Il faudra créer un "portfolio" ou l'on devra prouver que nous remplissons bien les compétences, à base d'analyses, de rapports, de fiches de lectures, de projets, etc... Certaines compétences seront communes et permettrons de valider ou non une UE...

J'ai eu beau blablater en leur disant que ceux qui avaient un M2 ou en était exempts n'avait rien à prouver, on m'a répondu que ce "portfolio" permettra de faire un avis personnalisé à la rectrice qui conditionnera ou non la titularisation...

Plus les jours passent et plus ça m'énerve... Et en plus de ça je me suis pris la tête avec une cantinière du CROUS qui me demandait de faire quelque chose qui déroge aux règle élémentaire d'hygiène...

aaaaaaaahahahaha : c'est vrai c'est la rectrice qui nous titularise !!!!!!!!!!

Donc il faut montrer cul propre vis à vis de l'ESPE... Et ça je commence à ne plus l'accepter et à le faire savoir...

Dans la classe, un agrégé a voulu protester. Mais comme les formateurs n'ont rien à dire, aucun texte à citer, leur seule réponse c'est " vous êtes obligés, sinon cela peut nuire à votre titularisation " ... super pédagogique tout cela.

livie a écrit:Dans la classe, un agrégé a voulu protester. Mais comme les formateurs n'ont rien à dire, aucun texte à citer, leur seule réponse c'est " vous êtes obligés, sinon cela peut nuire à votre titularisation " ... super pédagogique tout cela.

Ce serait passible de poursuites judiciaires pour chantage à l'embauche. Il faudrait que les syndicats se décident à bouger un peu, sinon les professeurs deviendront définitivement des petits pions soumis au pouvoir absolu de l'administration.

Pierre-Henri a écrit:

livie a écrit:Dans la classe, un agrégé a voulu protester. Mais comme les formateurs n'ont rien à dire, aucun texte à citer, leur seule réponse c'est " vous êtes obligés, sinon cela peut nuire à votre titularisation " ... super pédagogique tout cela.

Ce serait passible de poursuites judiciaires pour chantage à l'embauche. Il faudrait que les syndicats se décident à bouger un peu, sinon les professeurs deviendront définitivement des petits pions soumis au pouvoir absolu de l'administration.

Ne le sont-ils pas déjà ?

Marmont a écrit:
Ne le sont-ils pas déjà ?

Peut-être, mais ce n'est pas une raison pour l'accepter, d'autant que là, les entorses au droit sont manifestes dans beaucoup d'académies (mais pas dans toutes, ce qui rend un mouvement national difficile à organiser).

En outre, la crise des vocations devrait mettre toutes les armes dans les mains des professeurs. Dans beaucoup de disciplines,  ils sont indispensables... bien plus indispensables que ceux qui les menacent. Telle est sans doute, d'ailleurs, la raison de ces tensions : ceux qui manient la matraque en ce moment jouent leur propres postes. La situation est étrangement inversée, puisque ce sont des faibles qui menacent des forts ; des inutiles qui menacent des indispensables. Les stagiaires auraient toutes les cartes en mains, s'ils savaient comment les jouer.

Seulement, évidemment, ce sont des jeunes, ou au moins des débutants, des étudiants sortis du master, qui n'ont pas l'expérience de ces guerres entre baronnies au sein de l'éducation nationale.

Le gros problème c'est que l'institution ne s'était pas préparée à accueillir autant de reçus disposant déjà d'un M2. Jusqu'à fin août il n'était pas question de M2 à refaire ou même de DU. Non. C'est devant ce constat qu'il a fallu inventer quelque chose pour occuper les formateurs, les salles déjà bloquées pour la formation des stagiaires en M2...
Les formateurs sont donc rares à aller dans notre sens, en dépendent leur crédibilité et leur légitimité à être devant nous

livie a écrit:Le gros problème c'est que l'institution ne s'était pas préparée à accueillir autant de reçus disposant déjà d'un M2. Jusqu'à fin août il n'était pas question de M2 à refaire ou même de DU. Non. C'est devant ce constat qu'il a fallu inventer quelque chose pour occuper les formateurs, les salles déjà bloquées pour la formation des stagiaires en M2...
Les formateurs sont donc rares à aller dans notre sens, en dépendent leur crédibilité et leur légitimité à être devant nous

Ils n'étaient pas "préparés" pour des raisons idéologiques, qui relèvent de cette lutte entre baronnies que j'évoquais. Cela fait longtemps que les candidats au CAPES sont majoritairement surdiplômés par rapport au concours. A la limite, il n'y avait rien à prévoir, juste à prendre en compte la réalité démographique existante du concours. Les ESPE ont volontairement décidé d'ignorer les étudiants titulaires de master par esprit de revanche contre les universitaires qui leur ont décerné ces diplômes. Les ESPE ignorent les masters des autres pour que les leurs soient les seuls sur le marché.

C'est illégal, car ces masters déjà obtenus par les stagiaires, mais que les ESPE ignorent, sont des diplômes d'état reconnus par l'état (*), mais ces gens-là s'assoient sur la légalité, ils rient au nez de la ministre qu'ils font passer pour une potiche, s'arrogent des pouvoirs discrétionnaires dans leurs baronnies locales... au grand dam des candidats qui se voient obligés de passer des diplômes qu'ils ont déjà, juste pour nourrir les appétits de pouvoir de quelques mandarins pédagos.


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(*) alors que les DU par lesquels certaines ESPE essaient de le remplacer ne le sont pas, et on atteint là une sorte de pic sublime dans l'art du grand n'importe quoi.

Qu'attendent les stagiaires pour se mettre en grève ?

Nous l'avons fait, à l'époque de l'IUFM et de ses balbutiements : tous les stagiaires ont cessé la formation. Pas un n'a été sanctionné ni même n'a eu de retrait sur salaire.

Cath a écrit:Qu'attendent les stagiaires pour se mettre en grève ?

Nous l'avons fait, à l'époque de l'IUFM et de ses balbutiements : tous les stagiaires ont cessé la formation. Pas un n'a été sanctionné ni même n'a eu de retrait sur salaire.

C'est assez compliqué à lancer. Les situations sont toutes différentes selon les académies et les matières. 
En plus de cela dans certaines académies les syndicats ne semblent pas trouver notre situation inquiétante.
Quand on débarque comme ça, c'est difficile.

Alors je comprends que certains n'osent même pas se plaindre en sachant que l'ESPE a son mot à dire pour la titularisation. 
On m'a déjà fait comprendre que je la ramenais trop dès la première semaine!

Mais ce n'est rien, ça...

Quand (de mon temps ), nous nous sommes mis en grève, internet n'existait pas et nous ne nous sommes pas préoccupés de savoir si d'autres IUFM nous suivaient ou pas. Nous avons débrayé et point.
Comment voulez-vous qu'on prive de leur titularisation tous les stagiaires d'un ESPE ?

Je le sais bien moi et à vrai dire les répercussions possibles ne m'inquiètent pas vraiment pour l'instant. 
Malheureusement tout le monde ne réagit pas comme ça!

Cath a écrit:Mais ce n'est rien, ça...

Quand (de mon temps ), nous nous sommes mis en grève, internet n'existait pas et nous ne nous sommes pas préoccupés de savoir si d'autres IUFM nous suivaient ou pas. Nous avons débrayé et point.
Comment voulez-vous qu'on prive de leur titularisation tous les stagiaires d'un ESPE ?

Ils ne peuvent pas, un point c'est tout. Ils seraient encombrés de redoublants, le manque de profs serait encore plus criant et en plus cela coûterait une fortune. C'est le fameux "employeur" qui ferait les frais de l'opération. C'est un coup de poker-menteur, qui ne peut marcher qu'avec les couards et les crédules. Il faut leur dire : tu ne me fais pas peur parce que tu n'as pas les moyens de mettre en oeuvre ta menace.

C'est évident...Je m'étonne que les stagiaires se montrent réticents devant un moyen d'action aussi simple, efficace et sans risque.

Cath a écrit:C'est évident...Je m'étonne que les stagiaires se montrent réticents devant un moyen d'action aussi simple, efficace et sans risque.

Le chômage de masse et la paupérisation enseignante sont passés par là. Les jeunes, aujourd'hui, sont davantage étranglés financièrement. Le chantage à l'embauche en est d'autant plus efficace.

Que les pédagos en usent avec aussi peu de scrupules dit assez quels genre de personnages ils sont, d'ailleurs. Et si ça se trouve, alors qu'ils se comportent comme n'importe quels petits patrons-voyous utilisant le chômage et la brimade comme moyens de coercition, les pédagos votent peut-être même à gauche, les hypocrites.

On a enfin eu nos "parcours personnalisés". En fait, c'est un tableur avec nos noms en colonnes et les UE du master 2 MEEf en lignes, et à chaque fois c'est coché si oui ou non on doit assister à l'UE, et avec combien d'heures (parce que parfois c'est que la moitié de l'UE, donc on va en cours pendant deux mois et après on arrête vu qu'on a nos heures.

Voilà, un tableur général envoyé à tout le monde, avec des UE du master 2 MEEF cochées ou non et rien d'autre.
J'appelle pas ça une formation adaptée.

Pierre-Henri a écrit:

Cath a écrit:C'est évident...Je m'étonne que les stagiaires se montrent réticents devant un moyen d'action aussi simple, efficace et sans risque.

Le chômage de masse et la paupérisation enseignante sont passés par là. Les jeunes, aujourd'hui, sont davantage étranglés financièrement. Le chantage à l'embauche en est d'autant plus efficace.

Que les pédagos en usent avec aussi peu de scrupules dit assez quels genre de personnages ils sont, d'ailleurs. Et si ça se trouve, alors qu'ils se comportent comme n'importe quels petits patrons-voyous utilisant le chômage et la brimade comme moyens de coercition, les pédagos votent peut-être même à gauche, les hypocrites.

Mais je pense qu'il n'y a concrètement aucun risque. On ne peut pas licencier tous les stagiaires d'un ESPE.

J'ai eu un entretien avec le directeur ce matin pour adapter la formation, mais il m'a ressorti la lettre de cadrage de Bonnafous indiquant qu'on doit suivre le même nombre d'heure donc il était peu disposé aux dispenses .. mais j'ai réussi à négocier des dispenses pour quelques journées ...

autre avancée pour l'UE5 / mémoire : nous sommes dispensés des cours de recherche et nous ne devons produire qu'un diaporama avec - un questionnement, une ou deux références, une ou deux pistes de solutions et voila. tout cela sera fait sur le temps des séminaires de recherches donc même nombre d'heures au compteur mais pour le coup, c'est adapté ..

donc, j'en ressors pas trop mécontente vu le joyeux bazar que c'est. Mais j'ai du négocier et nous nous plaignons depuis le début.

Kagome a écrit:J'ai eu un entretien avec le directeur ce matin pour adapter la formation, mais il m'a ressorti la lettre de cadrage de Bonnafous indiquant qu'on doit suivre le même nombre d'heure donc il était peu disposé aux dispenses .. mais j'ai réussi à négocier des dispenses pour quelques journées ...

Quelle nombre d'heures exactement?

Cath a écrit:

Mais je pense qu'il n'y a concrètement aucun risque. On ne peut pas licencier tous les stagiaires d'un ESPE.

Il ne faut pas minimiser les capacités de nuisance des pédagos. Ils sont capables de fusiller pour l'exemple quelques stagiaires au hasard pour maintenir les autres aux ordres. De ce point de vue, je pense qu'une digue morale a sauté depuis l'époque des IUFM. Aujourd'hui, le management par la brimade fait partie intégrante de l'éducation nationale. La hargne des gestionnaires s'est libérée, la haine anti-professeurs s'est répandue. Nous avions affaire à des disciples de Meirieu gentillets qui voulaient le bien des apprenants et nous gavaient de leurs bons sentiments de pacotille. Les stagiaires d'aujourd'hui ont affaire à Simone Bonnafous et Daniel Filâtre. C'est un autre niveau de menace.

Euh, autant je déplore l'impréparation totale et le flou de nos formations, autant je ne reconnais absolument ce que vous dites dans mon actuelle situation de stagiaire. Nous n'avons subi aucune brimade, pression que ce soit sur la présence ou le contenu des cours. Pas de pression pour nous convaincre du bien-fondé des évaluations sans note, aucune lecture imposée...

Je parle des stagiaires déjà titulaires d'un master qui sont obligés d'en passer un autre, de façon parfaitement illégale, sous menace explicite de voir leur titularisation refusée.

euh dans mon académie, aucune obligation de repasser un master, ni aucune menace. Et j'en sais quelque chose, j'ai déjà un master
On doit simplement produire quelques petits textes (un de 5 pages au 1er semestre, un second au 2e semestre et un petit mémoire de 15 pages), et encore ce n'est même pas noté

Guillaume le Grand a écrit:Euh, autant je déplore l'impréparation totale et le flou de nos formations, autant je ne reconnais absolument ce que vous dites dans mon actuelle situation de stagiaire. Nous n'avons subi aucune brimade, pression que ce soit sur la présence ou le contenu des cours. Pas de pression pour nous convaincre du bien-fondé des évaluations sans note, aucune lecture imposée...

Tu es bien chanceux ma foi! 

On nous a parlé de retenue sur salaire si nous n'assistions pas au cours, on nous parle de partiels en DU ce qui implique forcément une évaluation et donc officieusement une validation du DU, on nous a dit qu'il serait probable que l'on fasse des heures en plus de notre service pour valider la bivalence (puisque la plupart d'entre nous n'avons qu'une matière dans notre service), bref la situation n'est pas la même pour tout le monde.

On nous a bien laissé le choix entre M2 et DU pour les titulaires de master mais bon c'est quand même nous mettre la pression pour repasser quelque chose! On nous a laissé entendre que le DU ou le Master Meef pourrait être exigé par la suite.

cassy88 a écrit:Quelle nombre d'heures exactement?

Le nombre d'heure mentionnées dans la maquette.. en gros 6h par journée de formation (toutes les semaines jusqu'en avril). Il n'est pas indiqué le volume total ...

Je suis inscrite à un DU MEEF et j'attends toujours ... Vous croyez que comme à l'Ecole des Fans à la fin tout le monde aura 10 ?