Najat Vallaud-Belkacem ministre de l'Education ; Genevieve Fioraso reconduite à l'Enseignement supérieur et à la Recherche

Fifi a écrit:Étant assez proche de ces questions de genre, j'ai pour l'instant un a priori très positif sur elle. Certes, elle n'a pas une grande expérience, mais pourquoi ne pas lui laisser sa chance ?
Certains pensent peut-être que les questions d'inégalités entre fille et garçon ne sont peut-être pas le premier point de l'école, pour ma part je pense que c'est une question très importante. Réduire les inégalités, augmenter l'égalité des chances pour les filles/pauvres/ruraux/exclus etc., ça me paraît important.
Après, il faut surtout attendre de voir !

En dehors des ABCD il y a eu quoi de concret en dehors de ces belles paroles ?

Celadon a écrit:Bricq, ce n'est pas celle qui trouve la bouffe de l'Elysée dégueulasse ? Un peu de décence ne nuirait pas.

J'aime son franc-parler, et j'ai beaucoup aimé sa façon de traiter Valérie Pécresse au Sénat quand cette dernière radotait la crédo néocon en boucle:  il n'y a pas d'alternatif, il n'y a pas d'alternatif...

Je crois qu'elle préférait la bouffe de l'Elysée non?  :lol:  (à vérifier, ou pas, peu m'importe à vrai dire ce qu'un micro a capté d'un commentaire privé entre amies)  De toute façon elle n'a pas été viré du ministère de l'environnement pour ça mais pour son opposition au lobby pétrolier...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nicole_Bricq#Ministre_du_gouvernement_Ayrault

Edit:  à non, tu as raison Celadon :lol:

Marmont a écrit:

Fifi a écrit:Étant assez proche de ces questions de genre, j'ai pour l'instant un a priori très positif sur elle. Certes, elle n'a pas une grande expérience, mais pourquoi ne pas lui laisser sa chance ?
Certains pensent peut-être que les questions d'inégalités entre fille et garçon ne sont peut-être pas le premier point de l'école, pour ma part je pense que c'est une question très importante. Réduire les inégalités, augmenter l'égalité des chances pour les filles/pauvres/ruraux/exclus etc., ça me paraît important.
Après, il faut surtout attendre de voir !

En dehors des ABCD il y a eu quoi de concret en dehors de ces belles paroles ?

et bien comme je l'ai dit, il faut surtout attendre de voir, et je parlais juste d'un "a priori". Qu'avait fait les autres pour être nommé ?
Et pour moi la volonté de lutter pour l'égalité et d'expliquer la notion de genre avec ces ABCD était intéressante.

CHADES a écrit:Franchement, à l'heure des TICE et des nouvelles technologies, gaspiller de l'argent public pour installer ENCORE une ministre neuve en chair et en os, fût-elle jeune et mignonne, c'est un peu abuser. On aurait pu nommer un logiciel, la mise à jour du ministre tous les 147 jours serait automatique et moins couteuse.

zoupinette a écrit:"Personnellement je trouve que c'est encourageant pour les questions de mixité et d'égalité dans l'éducation. "

Je ne pense que pas ces questions soient le principal problème de l'EN.
Je suis atterré. J'aurais préféré Ségolène...

+1. Je n'aurais jamais cru pouvoir dire cela un jour...mais oui, je le peux !

Olympias a écrit:

henriette a écrit:

Catalunya a écrit:Rien ne changera, depuis quand un ministre change quelque chose? Et en 2017, la droite sera de retour et on travaillera plus pour gagner autant.

Non non non : pour gagner moins.

J'en ai peur Henriette, j'en ai peur (vu que tout augmente sauf nos payes)

Techniquement je vais gagner moins (hausse des impôts et des cotisations ça équivaut pour moi à une baisse de salaire) pour travailler 36 jours de plus.. et ce sous la gauche, pour laquelle j'ai toujours voté je tiens à le préciser au cas où (enfin  j'ai voté PS aussi ). La droite elle proposait d'augmenter (plus légèrement au passage) mon temps de travail et ce contre une augmentation. Alors même si rien ne dit qu'elle l'aurait fait (parce que grève et tout ça les syndicats n'aiment pas la droite du coup ils n'auraient pas accepté la moindre augmentation) le "ce serait pire sous la droite" sur CE sujet précis désolée mais ça ne passe pas

*Fifi* a écrit:

Marmont a écrit:

Fifi a écrit:Étant assez proche de ces questions de genre, j'ai pour l'instant un a priori très positif sur elle. Certes, elle n'a pas une grande expérience, mais pourquoi ne pas lui laisser sa chance ?
Certains pensent peut-être que les questions d'inégalités entre fille et garçon ne sont peut-être pas le premier point de l'école, pour ma part je pense que c'est une question très importante. Réduire les inégalités, augmenter l'égalité des chances pour les filles/pauvres/ruraux/exclus etc., ça me paraît important.
Après, il faut surtout attendre de voir !

En dehors des ABCD il y a eu quoi de concret en dehors de ces belles paroles ?

et bien comme je l'ai dit, il faut surtout attendre de voir, et je parlais juste d'un "a priori". Qu'avait fait les autres pour être nommé ?
Et pour moi la volonté de lutter pour l'égalité et d'expliquer la notion de genre avec ces  ABCD était intéressante.

Je ne dis pas que ça n'est pas "intéressant", le problème, c'est de regarder les choses en face et de bien voir de quel côté sont les "inégalités". J'ai enseigné pendant des années en collège et je me suis bien aperçu, comme beaucoup de collègues que les filles étaient en avance sur les garçons (maturité, résultats scolaires, etc.).
Les filles, au moment de la puberté, ont une image de leur corps plus "stable" et plus "téléonomique" que les garçons. Le problème demeure au niveau de la société (postes de travail, rémunération), mais je ne pense pas que la solution réside au niveau de l’École, dans des cours de morale sociale idéologiquement orientés, du genre : "Mes enfants, vous êtes tous pareils." (ben non, on est pas tous pareils)
Nous assistons à l'affaiblissement constant du rôle et de l'autorité paternels en occident depuis le XIXème siècle et les hommes (à commencer par les garçons en formation) ont beaucoup de mal à se situer sur le plan symbolique. Je ne dis pas qu'il faut "restaurer". Il n'y a rien à restaurer, c'est impossible, c'est un mouvement historique, ontologique, tout ce que vous voulez. On va vers de plus en plus d'indifférenciation (hommes/femmes - parents/enfants, etc.).  
Ce que peut faire l’École, c'est de réintroduite un peu de différenciation, c'est à dire de la Loi, au niveau des apprentissages, des savoirs, du respect de l'autre, etc.

Et contre le mauvais temps, vous pouvez me dire ce que fait le gouvernement ?? c'est une honte !
http://clairedebulle.blogspot.fr/2014/08/pourquoi-il-fait-si-moche-aujourdhui-et.html

*Fifi* a écrit:

Marmont a écrit:

Fifi a écrit:Étant assez proche de ces questions de genre, j'ai pour l'instant un a priori très positif sur elle. Certes, elle n'a pas une grande expérience, mais pourquoi ne pas lui laisser sa chance ?
Certains pensent peut-être que les questions d'inégalités entre fille et garçon ne sont peut-être pas le premier point de l'école, pour ma part je pense que c'est une question très importante. Réduire les inégalités, augmenter l'égalité des chances pour les filles/pauvres/ruraux/exclus etc., ça me paraît important.
Après, il faut surtout attendre de voir !

En dehors des ABCD il y a eu quoi de concret en dehors de ces belles paroles ?

et bien comme je l'ai dit, il faut surtout attendre de voir, et je parlais juste d'un "a priori". Qu'avait fait les autres pour être nommé ?
Et pour moi la volonté de lutter pour l'égalité et d'expliquer la notion de genre avec ces  ABCD était intéressante.

Appliquer l'égalité au sein du couple parental pour le CP a surtout amené techniquement à réduire celui-ci... L'ABC de l'égalité si il partait de bonnes intentions a surtout amené des tonnes de problèmes dans les écoles (là où il n'y en avait pas avant)...
Il faut du temps pour imposer des idéaux, pas une loi imaginée un matin en se rasant.

républicain a écrit:

CHADES a écrit:Franchement, à l'heure des TICE et des nouvelles technologies, gaspiller de l'argent public pour installer ENCORE une ministre neuve en chair et en os, fût-elle jeune et mignonne, c'est un peu abuser. On aurait pu nommer un logiciel, la mise à jour du ministre tous les 147 jours serait automatique et moins couteuse.

:lol!: ... ou jouer aux "chaises musicales"!

Je me demande si notre nouvelle ministre va mettre son nez dans les nouveaux programmes du primaire qui doivent paraître en juin... Ce qui me fait rire (jaune... ) c'est que nous allons être ENCORE consultés sur les propositions de ces programmes entre janvier (si ma mémoire est bonne) et... -tadaaam!- mai.
Encore des réunions/pertes de temps en perspective..........................
S'il te plaît madame le la ministre, fais quelque chose pour nous les PE "dans le (vrai) intérêdézenfants"!

Celeborn a écrit:

républicain a écrit:

Celeborn a écrit:

Vous voyez, soudain elle devient sympathique .

Bref, comme d'hab, on verra à l'usage (si on a le temps, car avec le dernier, on n'a pas eu l'occasion de voir grand chose ^^).

:lol:

Et je suis bien le premier à le regretter !

Je suis dépitée par cette nomination!

Pfff, eh bien moi je suis de ceux qui sont dépités.
Bon, de toute façon, l'intégralité de ce gouvernement me dépite, alors elle ou un autre à vrai dire ...
Que ce soit une femme ne constitue pour moi aucun symbole fort ni quoi que ce soit en égalité. M'en fout d'avoir des femmes ministres, moi je veux des ministres compétents, point.
Qu'est-ce qu'elle va nous pondre, après nous avoir carotté 6 mois de congé parental, soi-disant pour plus d'égalité ???
C'est un bien grand mot l'égalité, ça fait joli mais on arrive à nous réduire le CP grâce à cette jolie chose. Alors que peut-on faire, encore, avec ce joli mot ?

PabloPE a écrit:Appliquer l'égalité au sein du couple parental pour le CP a surtout amené techniquement à réduire celui-ci... L'ABC de l'égalité si il partait de bonnes intentions a surtout amené des tonnes de problèmes dans les écoles (là où il n'y en avait pas avant)...
Il faut du temps pour imposer des idéaux, pas une loi imaginée un matin en se rasant.

Oui les idées intéressantes et les bonnes intentions à l'école on n'a que ça. Après quand on passe à la mise en pratique c'est là que ça se gâte. Les TICE sans PC, l'anglais sans formation etc. Réformer les rythmes aussi, l'idée était intéressante, alléger la journée, mieux répartir les apprentissages. Bon ben on voit ce que ça donne. Des rigolos qui nous méprisent, qui se disent "moi j'ai des idées géniales" et qui n'ont aucune idée de comment cela se passe dans une école on a que ça tout le temps.

zoupinette a écrit:"Personnellement je trouve que c'est encourageant pour les questions de mixité et d'égalité dans l'éducation. "

Je ne pense que pas ces questions soient le principal problème de l'EN.
Je suis atterré. J'aurais préféré Ségolène...

Je n'aime pas NVB et je pense que l'EN a besoin de tout sauf d'un deuxième round ABC qui a été un fiasco sans nom! (à la mode PS: bonnes intentions, Z'amis de l'humanité toussa toussa).

Mais de là à préférer Ségo, faut pas exagérer. NVB a pour elle de ne pas avoir encore nui au sein de l'EN! Ca arrivera sans doute, mais pour l'instant, on ne peut pas lui reprocher grand chose!

Copie de mon message posté sur le fil "Benoit Hamon s'en va" (un truc du genre !) :

"L'avantage en politique c'est que tu n'as pas besoin d'être spécialiste d'un domaine pour être à sa tête. X était à l'écologie, on remanie, X va faire la culture : pas de problème. Y était à l'intérieur, on remanie, Y va faire l'éducation : pas de problème.

Je trouve cela d'une incompétence et d'une hypocrisie incroyables.

Tiens, après le remaniement, les chirurgiens cardiaques vont enseigner la biomécanique. Les maçons vont opérer les malades du coeur. Et les gendarmes vont coacher les équipes françaises de foot de ligue 1. Parait même que le nouveau boulanger de ma ville était, hier encore, avocat."

J'ajoute que pour NVB j'attends de voir. C'est plutôt un soulagement de savoir que c'est elle (avec les noms qu'on a entendus pour ce poste, on s'en sort bien). Après, c'est évident qu'elle va suivre les directives et reprendre les dossiers de son prédécesseur.
Le fait est qu'à 36 ans il me semble, elle devient première femme ministre de l'éducation et en est déjà à son 3ème portefeuille ministériel si je ne m'abuse. Ce parcours n'est peut être pas ce qui me rassure le plus quant à sa personnalité et ses intentions réelles.

On verra. Ce qui est sûr, c'est que je retrouve mes élèves de ZEP à partir de la semaine prochaine et tout ce qui va avec donc bon...

Robin a écrit:

*Fifi* a écrit:

Marmont a écrit:
En dehors des ABCD il y a eu quoi de concret en dehors de ces belles paroles ?

et bien comme je l'ai dit, il faut surtout attendre de voir, et je parlais juste d'un "a priori". Qu'avait fait les autres pour être nommé ?
Et pour moi la volonté de lutter pour l'égalité et d'expliquer la notion de genre avec ces  ABCD était intéressante.

Je ne dis pas que ça n'est pas "intéressant", le problème, c'est de regarder les choses en face et de bien voir de quel côté sont les "inégalités". J'ai enseigné pendant des années en collège et je me suis bien aperçu, comme beaucoup de collègues que les filles étaient en avance sur les garçons (maturité, résultats scolaires, etc.).
Les filles, au moment de la puberté, ont une image de leur corps plus "stable" et plus "téléonomique" que les garçons. Le problème demeure au niveau de la société (postes de travail, rémunération), mais je ne pense pas que la solution réside au niveau de l’École, dans des cours de morale sociale idéologiquement orientés, du genre : "Mes enfants, vous êtes tous pareils." (ben non, on est pas tous pareils)
Nous assistons à l'affaiblissement constant du rôle et de l'autorité paternels en occident depuis le XIXème siècle et les hommes (à commencer par les garçons en formation) ont beaucoup de mal à se situer sur le plan symbolique. Je ne dis pas qu'il faut "restaurer". Il n'y a rien à restaurer, c'est impossible, c'est un mouvement historique, ontologique, tout ce que vous voulez. On va vers de plus en plus d'indifférenciation (hommes/femmes - parents/enfants, etc.).  
Ce que peut faire l’École, c'est de réintroduite un peu de différenciation, c'est à dire de la Loi, au niveau des apprentissages, des savoirs, du respect de l'autre, etc.

Tout dépend de ce qu'on entend par "école". Pour moi le problème n'est pas que dans la société, ou alors la société comprend l'ecole. Si les filles sont nettement moins présentes dans les diplômées de licence, de master ou encore plus de doctorat, ce n'est pas qu'un problème du supérieur, c'est antérieur. Les filles font moins d'études que les garçons, c'est un fait encore présent, et notamment dans les filières sélectives.
Alors certes on n'est pas tous pareil sur le plan biologique, et c'est bien pour cela qu'il est intéressant de montrer la différence entre sexe et genre. Je ne vois pas trop quelle différenciation il faudrait que l'ecole montre : au contraire, c'est l'égalité qu'il faut prôner. Il faudrait que les enfants aient conscience que certains choix sont faits encore en fonction d'influences sociales et non par vrai choix personnel et peuvent donc être renversés. C'est un travail long, qui dépasse l'école mais l'école doit pour moi y prendre part. Sans cela on aura encore pour longtemps x% de femmes infirmières et x% d'hommes chirurgiens.

Bon on s'éloigne du sujet mais je suis d'accord pour dire que cette question n'est pas le seul problème de l'école, bien évidemment. Je disais juste que parmi les noms cites, celui de NVB me donnait un a priori positif car elle semble au moins concernée par cette question. Espérons qu'elle le soit aussi sur les autres...

Germini a écrit:Pfff, eh bien moi je suis de ceux qui sont dépités.
Bon, de toute façon, l'intégralité de ce gouvernement me dépite, alors elle ou un autre à vrai dire ...
Que ce soit une femme ne constitue pour moi aucun symbole fort ni quoi que ce soit en égalité. M'en fout d'avoir des femmes ministres, moi je veux des ministres compétents, point.
Qu'est-ce qu'elle va nous pondre, après nous avoir carotté 6 mois de congé parental, soi-disant pour plus d'égalité ???
C'est un bien grand mot l'égalité, ça fait joli mais on arrive à nous réduire le CP grâce à cette jolie chose. Alors que peut-on faire, encore, avec ce joli mot ?

tiens j'avais oublié ça.

*Fifi* a écrit:

Marmont a écrit:

Fifi a écrit:Étant assez proche de ces questions de genre, j'ai pour l'instant un a priori très positif sur elle. Certes, elle n'a pas une grande expérience, mais pourquoi ne pas lui laisser sa chance ?
Certains pensent peut-être que les questions d'inégalités entre fille et garçon ne sont peut-être pas le premier point de l'école, pour ma part je pense que c'est une question très importante. Réduire les inégalités, augmenter l'égalité des chances pour les filles/pauvres/ruraux/exclus etc., ça me paraît important.
Après, il faut surtout attendre de voir !

En dehors des ABCD il y a eu quoi de concret en dehors de ces belles paroles ?

et bien comme je l'ai dit, il faut surtout attendre de voir, et je parlais juste d'un "a priori". Qu'avait fait les autres pour être nommé ?
Et pour moi la volonté de lutter pour l'égalité et d'expliquer la notion de genre avec ces  ABCD était intéressante.

Les ABCD intéressants ? :shock:
Tu dois ignorer ce que c'est pour écrire cela...

Marmont a écrit:

*Fifi* a écrit:

Marmont a écrit:
En dehors des ABCD il y a eu quoi de concret en dehors de ces belles paroles ?

et bien comme je l'ai dit, il faut surtout attendre de voir, et je parlais juste d'un "a priori". Qu'avait fait les autres pour être nommé ?
Et pour moi la volonté de lutter pour l'égalité et d'expliquer la notion de genre avec ces  ABCD était intéressante.

Les ABCD intéressants ? :shock:
Tu dois ignorer ce que c'est pour écrire cela...

D'après la syntaxe de ma phrase, c'est la volonté de lutter pour l'égalité et d'expliquer la notion de genre qui est intéressante...
Après, le fait que j'ai un autre avis veut-il forcément dire que j'ignore ce qu'ils sont ?
Bref... On n'est pas d'accord, je l'ai compris.

JEMS a écrit:

Celeborn a écrit:

Celeborn a écrit:

Vous voyez, soudain elle devient sympathique .

Bref, comme d'hab, on verra à l'usage (si on a le temps, car avec le dernier, on n'a pas eu l'occasion de voir grand chose ^^).

Et je suis bien le premier à le regretter !

Ô les coquins. Mais je vous laisse dégoiser, ce n'est pas mon genre.

Najat Vallaud-Belkacem et Benoît Hamon dînent ensemble ce soir rue de Grenelle.

Tu y es?

John a écrit:Najat Vallaud-Belkacem et Benoît Hamon dînent ensemble ce soir rue de Grenelle.

Bon appétit

Spoiler:

Blan6ine a écrit:Tu y es?

Oui, mais incognito :lol:

Thalia, la vraie stature, ce n'est pas l'essentiel ! C'est le socle, la FCPE, des organisations syndicales énervantes et l'élève contre le prof.