Re: Benoît Hamon annonce que le code informatique sera enseigné au primaire dès la rentrée 2014, et qu'il sera inscrit aux programmes du secondaire.

Zenxya a écrit:

Tu devrais faire attention quand tu tiens ce genre de propos, il pourrait heurter profondément les professeurs de STI, qui, je le rappelle, sont tous des professionnels de ces fameuses Sciences de l'Industrie qui en étant toutes complémentaires n'en restent pas moins très éloignées l'une de l'autre (il n'y a pas vraiment grand chose en commun entre le génie des matériaux et le génie électrique). Pour faire un parallèle c'est comme les langues vivantes. Toutes servent la communication, mais je pense qu'il y a énormément de différence entre de l'italien et du chinois. On a dit aux professeurs de STI que ce qu'ils faisaient était inadapté, pas aux sciences de l'industrie, il n'y a pas eu de révolution de ce côté là, non inadapté pour les débouchés à Bac +5 des futurs titulaires du Bac STI2D. Donc, du jour au lendemain, ils ont dû enseigner un domaine pour lequel ils n'avaient pas été formé. Pour continuer mon parallèle si tu croises un(e) professeur d'italien dit lui que l'année prochaine elle enseignera le russe, après tout c'est une langue vivante.

J'en ai conscience mais je maintiens mon propos sur la question.
Par ailleurs, je trouve le parallèle avec les langues vivantes très exagéré.

phi a écrit:

Donc "l'accompagnement scolaire" était dispensé par les enseignants ?
Ils étaient sans doute payés par la mairie, ça n'existe pas partout.

Oui, exclusivement.

Chocolat a écrit:(...)

C'est agaçant, à la fin, d'échanger avec des gens qui interprètent au lieu de se contenter de lire et qui réagissent de manière démesurée par rapport à ce qu'ils ont cru avoir compris.

(...)

Nous sommes bien d'accord. Wink

Chocolat a écrit:Mais ne t'inquiète pas, je ne ferai pas appel aux modérateurs ; je me contenterai de cesser de te lire.

adelaideaugusta a écrit:

Je retrouve ce document, dont j'ai oublié l'auteur.

C'est moi, l'auteur de ce document.

C'est sur mon site : www.ecritureparis.fr, dans la section "pour les enseignants".

linkus a écrit:Il faudrait leur enseigner la logique au préalable.

Oui, cent fois oui ... Et cela serait utile pour toutes les disciplines scientifiques comme littéraires (ne me dis que cela se fait dans le programme de maths de Seconde, c'est quand même du saupoudrage). J'hallucine en Terminale quand 2/3 des élèves ne savent pas distinguer un syllogisme valide et un qui ne l'est pas, quand seuls les spé maths peuvent m'expliquer le principe de la démonstration par l'absurde.

Ruthven a écrit:

linkus a écrit:Il faudrait leur enseigner la logique au préalable.

Oui, cent fois oui ... Et cela serait utile pour toutes les disciplines scientifiques comme littéraires (ne me dis que cela se fait dans le programme de maths de Seconde, c'est quand même du saupoudrage). J'hallucine en Terminale quand 2/3 des élèves ne savent pas distinguer un syllogisme valide et un qui ne l'est pas, quand seuls les spé maths peuvent m'expliquer le principe de la démonstration par l'absurde.

La logique est bien au programme de lycée. Et le problème c'est le manque de temps pour préparer les élèves dans de bonnes conditions.
Plusieurs fois, j'ai dû faire un choix entre la logique et l'algorithmique....
En revanche, depuis cette année j'ai essayé de faire les deux sous forme de cours pour commencer et saupoudré le tout durant l'année scolaire.
Et quand j'utilise le symbole "équivalent" ils comprennent à peu près d'où ça vient et sa signification.

Employé oxymorique a écrit:"On peut concevoir qu'un certain nombre de connaissances attendues à la fin de la sixième ou du CE2 puissent être acquises plus tard", Hamon, Libération, 24 juin.

Chocolat a écrit:Mais c'est juste un outil comme un autre, pourquoi en faire tout un plat ?
Tu t'y mets si tu en as envie et si ce que tu proposes à tes élèves le justifie.

Ici on fait tout un plat de faire du code un enseignement obligatoire, pas d'utiliser les TICE.

linkus a écrit:

Ruthven a écrit:

linkus a écrit:Il faudrait leur enseigner la logique au préalable.

Oui, cent fois oui ... Et cela serait utile pour toutes les disciplines scientifiques comme littéraires (ne me dis que cela se fait dans le programme de maths de Seconde, c'est quand même du saupoudrage). J'hallucine en Terminale quand 2/3 des élèves ne savent pas distinguer un syllogisme valide et un qui ne l'est pas, quand seuls les spé maths peuvent m'expliquer le principe de la démonstration par l'absurde.

La logique est bien au programme de lycée. Et le problème c'est le manque de temps pour préparer les élèves dans de bonnes conditions.
Plusieurs fois, j'ai dû faire un choix entre la logique et l'algorithmique....
En revanche, depuis cette année j'ai essayé de faire les deux sous forme de cours pour commencer et saupoudré le tout durant l'année scolaire.
Et quand j'utilise le symbole "équivalent" ils comprennent à peu près d'où ça vient et sa signification.

Je n'ai jamais fait de logique. Par contre, au collège, puis au lycée, j'ai bouffé de l'analyse grammaticale et logique (tiens, tiens...) à haute dose, et fait démonstration sur démonstration en Mathématiques, autant de choses qui ont disparu peu ou prou des pratiques. Et quand je me suis plongée dans la logique aristotélicienne ou les "démonstrations géométriques" de Spinoza, j'étais rodée, je n'ai eu aucun problème pour suivre. Alors j'aurais certainement apprécié un cours de logique en 1ère ou en Tale, pourquoi pas. Mais ne croyez-vous pas que la formation de l'esprit se fait avant, et par des formes plus diverses ?

V.Marchais a écrit:

linkus a écrit:

Ruthven a écrit:

Oui, cent fois oui ... Et cela serait utile pour toutes les disciplines scientifiques comme littéraires (ne me dis que cela se fait dans le programme de maths de Seconde, c'est quand même du saupoudrage). J'hallucine en Terminale quand 2/3 des élèves ne savent pas distinguer un syllogisme valide et un qui ne l'est pas, quand seuls les spé maths peuvent m'expliquer le principe de la démonstration par l'absurde.

La logique est bien au programme de lycée. Et le problème c'est le manque de temps pour préparer les élèves dans de bonnes conditions.
Plusieurs fois, j'ai dû faire un choix entre la logique et l'algorithmique....
En revanche, depuis cette année j'ai essayé de faire les deux sous forme de cours pour commencer et saupoudré le tout durant l'année scolaire.
Et quand j'utilise le symbole "équivalent" ils comprennent à peu près d'où ça vient et sa signification.

Je n'ai jamais fait de logique. Par contre, au collège, puis au lycée, j'ai bouffé de l'analyse grammaticale et logique (tiens, tiens...) à haute dose, et fait démonstration sur démonstration en Mathématiques, autant de choses qui ont disparu peu ou prou des pratiques. Et quand je me suis plongée dans la logique aristotélicienne ou les "démonstrations géométriques" de Spinoza, j'étais rodée, je n'ai eu aucun problème pour suivre. Alors j'aurais certainement apprécié un cours de logique en 1ère ou en Tale, pourquoi pas. Mais ne croyez-vous pas que la formation de l'esprit se fait avant, et par des formes plus diverses ?

La logique ne suppose aucun pré-requis excepté la connaissance de sa langue maternelle.
On peut l'enseigner dès la classe de sixième à mon avis.

Voici une vidéo intéressante sur la logique même si ce n'est pas dit clairement.

V.Marchais a écrit: Je n'ai jamais fait de logique. Par contre, au collège, puis au lycée, j'ai bouffé de l'analyse grammaticale et logique (tiens, tiens...) à haute dose, et fait démonstration sur démonstration en Mathématiques, autant de choses qui ont disparu peu ou prou des pratiques. Et quand je me suis plongée dans la logique aristotélicienne ou les "démonstrations géométriques" de Spinoza, j'étais rodée, je n'ai eu aucun problème pour suivre. Alors j'aurais certainement apprécié un cours de logique en 1ère ou en Tale, pourquoi pas. Mais ne croyez-vous pas que la formation de l'esprit se fait avant, et par des formes plus diverses ?

J'enseigne régulièrement la logique (post-bac).

Linkus a raison de dire que l'enseignement de la logique ne demande en amont rien d'autre que la maîtrise de la langue maternelle (même si, en pratique, il est commode de pouvoir s'appuyer sur un peu de mathématiques, oh, pas grand'chose, niveau collège). Mais effectivement, il faut ça, et l'analyse grammaticale (y compris ce qu'on appelle «analyse logique» en un sens du coup un peu étendu du terme) est le meilleur entraînement possible (ça mène par certains côtés beaucoup plus loin que ne mène la logique élémentaire). Les jeunes bacheliers qui ont des difficultés avec la logique sont au premier chef ceux qui ont des difficultés avec leur langue (c'est-à-dire ici le français).

De ce point de vue la question est davantage de savoir si l'on enseigne la logique de manière explicite que de savoir si on l'enseigne, parce qu'à partir du moment où l'on fait de l'analyse grammaticale et des démonstrations, on s'imbibe de logique, au sens où on développe une capacité à distinguer un raisonnement sain d'un raisonnement qui ne l'est pas. (Et ça peut être extrêmement subtil.) Personnellement, je serais favorable à un renforcement drastique de l'analyse grammaticale avant toute autre démarche.

Pour coder, c'est-à-dire pour articuler efficacement des instructions, on a besoin tôt ou tard de mathématiques et de logique sous forme relativement explicite, sauf à se condamner à limiter énormément ce qu'on apprend de code. Mais c'est précisément la raison pour laquelle il paraît tout à fait raisonnable de ne pas se mettre trop tôt à l'algorithmique, dont l'apprentissage est au demeurant très loin d'être le seul bénéfice à attendre d'un enseignement de la logique et, plus encore, de la grammaire.

PauvreYorick a écrit: De ce point de vue la question est davantage de savoir si l'on enseigne la logique de manière explicite que de savoir si on l'enseigne, parce qu'à partir du moment où l'on fait de l'analyse grammaticale et des démonstrations, on s'imbibe de logique, au sens où on développe une capacité à distinguer un raisonnement sain d'un raisonnement qui ne l'est pas. (Et ça peut être extrêmement subtil.) Personnellement, je serais favorable à un renforcement drastique de l'analyse grammaticale avant toute autre démarche.

Je suis bien d'accord avec ça, et c'était le sens de mon intervention.
Je rappelle aussi que la démonstration a disparu des programmes de Mathématiques au collège, et que l'analyse grammaticale est moribonde. Alors cela n'exclut pas d'envisager un enseignement explicite de la logique au lycée, mais à mon avis, il faudrait commencer par rétablir les bases : démonstrations en maths, grammaire au collège, et en primaire, travail intense sur la langue, à commencer par la langue écrite, car pour l'instant, on est loin du compte, et je crains qu'à force de s'éparpiller, on s'en éloigne encore davantage.

Absolument mon propos aussi. Je vais même me fendre d'un Benoît Hamon annonce que le code informatique sera enseigné au primaire dès la rentrée 2014, et qu'il sera inscrit aux programmes du secondaire. - Page 6 2252222100

Benoît Hamon annonce que le code informatique sera enseigné au primaire dès la rentrée 2014, et qu'il sera inscrit aux programmes du secondaire. - Page 6 2252222100

V.Marchais a écrit:(...) il faudrait commencer par rétablir les bases : démonstrations en maths, grammaire au collège, et en primaire, travail intense sur la langue, à commencer par la langue écrite, car pour l'instant, on est loin du compte, et je crains qu'à force de s'éparpiller, on s'en éloigne encore davantage.

Nous sommes d'accord! Very Happy

« certains professeurs pourraient, plus naturellement que d'autres, être des pédagogues du code : les professeurs de technologie et de mathématiques », considère Benoît Hamon. Les concernés apprécieront que l'on pense à eux en priorité, mais n'oublieront pas de sourire, en fonction de leurs compétences en langage HTML...

Mais le ministre ne se démonte pas, les dés sont jetés : « Si maîtriser le français est indispensable pour penser, formuler un jugement, s'exprimer et communiquer, les mathématiques comme l'informatique sont d'autres formes de langage, qui apprennent la logique, facilitent la manipulation de concepts. »{...]

Sur l'équipement et le financement, aucun détail, mais pas plus concernant ces ressources pédagogiques numériques à venir : on sait que les programmes scolaires doivent être refondus pour l'année 2015, mais aucune implication des éditeurs n'est évoquée par le ministère. L'opération vise avant tout à « donner à tous les clés pour agir dans un monde toujours plus connecté ». Pour la logistique, on verra plus tard.[...]

Dans le code de l'éducation, on trouverait alors : « Les objectifs prioritaires assignés aux écoles sont l'apprentissage de la langue française, la maîtrise de la lecture, de l'écriture, l'utilisation des mathématiques et l'apprentissage du code informatique. Ces savoirs doivent impérativement être acquis lors de l'entrée au collège. » Or, si l'idée est intéressante, il faudrait déjà, d'abord, que l'école arrive à enseigner correctement l'écriture, la lecture et le calcul à tous les élèves…ce qui est loin d'être le cas.[...]

http://www.actualitte.com/scolarite/cours-de-code-en-primaire-benoit-hamon-rejoint-les-deputes-ump-51378.htm

John a écrit:

« certains professeurs pourraient, plus naturellement que d'autres, être des pédagogues du code : les professeurs de technologie et de mathématiques », considère Benoît Hamon. Les concernés apprécieront que l'on pense à eux en priorité, mais n'oublieront pas de sourire, en fonction de leurs compétences en langage HTML...

Mais le ministre ne se démonte pas, les dés sont jetés : « Si maîtriser le français est indispensable pour penser, formuler un jugement, s'exprimer et communiquer, les mathématiques comme l'informatique sont d'autres formes de langage, qui apprennent la logique, facilitent la manipulation de concepts. »{...]

Sur l'équipement et le financement, aucun détail, mais pas plus concernant ces ressources pédagogiques numériques à venir : on sait que les programmes scolaires doivent être refondus pour l'année 2015, mais aucune implication des éditeurs n'est évoquée par le ministère. L'opération vise avant tout à « donner à tous les clés pour agir dans un monde toujours plus connecté ». Pour la logistique, on verra plus tard.[...]

Dans le code de l'éducation, on trouverait alors : « Les objectifs prioritaires assignés aux écoles sont l'apprentissage de la langue française, la maîtrise de la lecture, de l'écriture, l'utilisation des mathématiques et l'apprentissage du code informatique. Ces savoirs doivent impérativement être acquis lors de l'entrée au collège. » Or, si l'idée est intéressante, il faudrait déjà, d'abord, que l'école arrive à enseigner correctement l'écriture, la lecture et le calcul à tous les élèves…ce qui est loin d'être le cas.[...]

http://www.actualitte.com/scolarite/cours-de-code-en-primaire-benoit-hamon-rejoint-les-deputes-ump-51378.htm

Tout est dans la partie en gras... Wink

Dans le code de l'éducation, on trouverait alors : « Les objectifs prioritaires assignés aux écoles sont l'apprentissage de la langue française, la maîtrise de la lecture, de l'écriture, l'utilisation des mathématiques et l'apprentissage du code informatique. Ces savoirs doivent impérativement être acquis lors de l'entrée au collège. »

Euh, on est loin d'une simple découverte facultative lors d'activités périscolaires, là. heu

Or, si l'idée est intéressante, il faudrait déjà, d'abord, que l'école arrive à enseigner correctement l'écriture, la lecture et le calcul à tous les élèves…ce qui est loin d'être le cas.[...]

Voilà.

Mais puisque on vous dit que c'est AUSSI IMPORTANT que la lecture, l'écriture etc.

V.Marchais a écrit:
Je n'ai jamais fait de logique. Par contre, au collège, puis au lycée, j'ai bouffé de l'analyse grammaticale et logique (tiens, tiens...) à haute dose, et fait démonstration sur démonstration en Mathématiques, autant de choses qui ont disparu peu ou prou des pratiques. Et quand je me suis plongée dans la logique aristotélicienne ou les "démonstrations géométriques" de Spinoza, j'étais rodée, je n'ai eu aucun problème pour suivre. Alors j'aurais certainement apprécié un cours de logique en 1ère ou en Tale, pourquoi pas. Mais ne croyez-vous pas que la formation de l'esprit se fait avant, et par des formes plus diverses ?

Complètement d'accord avec toi sur l'importance de l'analyse logique et grammaticale en français et sur celle de la démo en maths.

C'est d'ailleurs en grande partie en raison de l'absence de toute capacité d'analyse que les mômes se noient littéralement en latin et en LV... humhum

Bref, la plupart de nos élèves ne savent plus raisonner aujourd'hui, c'est un fait.

Alors oui, tous les moyens à notre disposition sont bons pour résoudre ce problème, y compris leur apprendre à coder, à condition de ne pas rogner sur les indispensables et à condition que cet enseignement soit assumé donc sérieusement assuré au niveau des moyens financiers et humains, cela va sans dire.

Désole si on a déjà répondu mais je prends en cours...ça signifie quoi "code informatique" ? j'ai un peu de mal

Balthazaard a écrit:Désole si on a déjà répondu mais je prends en cours...ça signifie quoi "code informatique" ? j'ai un peu de mal

Gotin a écrit:

Thalia de G a écrit:

Cath a écrit:Je ne sais même pas ce que c'est, du code informatique...

Visiblement ça n'empêche pas d'aller sur neo, n'est-ce pas tout ce qui compte ?

Moi non plus. Qui veut bien expliquer de manière succincte et limpide ce que c'est ?

C'est tout simplement l'apprentissage de la programmation informatique.
On veut apprendre aux élèves à écrire dans un langage informatique pour qu'ils sachent créer un programme informatique. Par exemple, on peut créer une calculatrice, créer un outil qui trie des nombres dans l'ordre croissant, créer une page internet ... Tout ce qui est possible de faire avec une machine.
Je le fais en 2de, je ne trouve pas que les élèves accrochent ou y arrivent. Je pense qu'il faut avoir une certaine "maturité scientifique" pour aborder cela, et qu'à part quelques génies (j'en ai encore jamais rencontré), ça n'est pas pour des petits surtout de primaire.

Cath a écrit:

Balthazaard a écrit:Désole si on a déjà répondu mais je prends en cours...ça signifie quoi "code informatique" ? j'ai un peu de mal

Gotin a écrit:

Thalia de G a écrit:

Moi non plus. Qui veut bien expliquer de manière succincte et limpide ce que c'est ?

C'est tout simplement l'apprentissage de la programmation informatique.
On veut apprendre aux élèves à écrire dans un langage informatique pour qu'ils sachent créer un programme informatique. Par exemple, on peut créer une calculatrice, créer un outil qui trie des nombres dans l'ordre croissant, créer une page internet ... Tout ce qui est possible de faire avec une machine.
Je le fais en 2de, je ne trouve pas que les élèves accrochent ou y arrivent. Je pense qu'il faut avoir une certaine "maturité scientifique" pour aborder cela, et qu'à part quelques génies (j'en ai encore jamais rencontré), ça n'est pas pour des petits surtout de primaire.

Faisant de l'aide aux devoirs, à des petits enfants issus de l'immigration, je suis navrée de voir que leur mercredi après-midi est consacré à l'apprentissage de l'ordinateur, alors qu'ils savent si peu lire, écrire, qu'on leur enseigne la division en CM1, par une série de multiplications à laquelle ils ne comprennent rien...
Il ne faut pas s'étonner que, collégiens, il faille leur réapprendre à faire des divisions, et que la règle de trois leur pose un problème insurmontable.
(Elle était enseignée au primaire autrefois, me semble-t-il.)

Regardons un peu chez les autres :

Les Américains
A l’occasion de l’ouverture de la semaine de l’éducation aux sciences de l’informatique, le Président des Etats-Unis Barack Obama, est intervenu dans une vidéo pour encourager les jeunes Américains à apprendre à coder. Il compte faire de l’apprentissage de la programmation informatique une priorité pour les jeunes américains:

« Apprendre ces compétences n’est pas juste important pour votre futur, c’est important pour l’avenir de notre pays. Si l’on veut que les Etats-Unis restent à la pointe, nous avons besoin que les jeunes américains comme vous maîtrisent les outils et les technologies qui changeront le monde de demain.»

http://www.rslnmag.fr/post/2013/12/11/Barack-Obama-invite-les-jeunes-Americains-a-apprendre-a-coder.aspx

Steve Jobs :
«Apprendre à programmer permet d’apprendre à penser».

Douglas Rushkoff :
«Si nous ne construisons pas une société sachant au moins qu’il y a quelque chose qui s’appelle la programmation, nous finirons par ne pas être les programmeurs, mais les utilisateurs, ou, pire, les utilisés.»

Lawrence Lessig, janvier 2000 - Harvard Magazine :
«Code is law.»
http://www.framablog.org/index.php/post/2010/05/22/code-is-law-lessig (pour la traduction française de son article)

Les Anglais :

L’idée d’enseigner le code informatique aux enfants existe déjà en Grande-Bretagne. Le gouvernement de David Cameron a décidé en 2013 d’élargir l’enseignement du code au système scolaire. Cette idée a pour objectif de permettre aux élèves de réaliser des projets numériques dès le primaire.

Plusieurs personnes influentes dans le domaine du code ce sont intéressées au sujet, c’est le cas de Simon Peyton Jones, Principal Researcher au MS Research Lab de Cambridge.

Il a expliqué l’intérêt de ce système d’éducation lors de sa présentation à la QCon London 2013.

Il a très clairement insisté sur le fait que l’algorithme est un mot qui peut effrayer les enseignants de l’école élémentaire, mais selon lui il n’y a pas de quoi puisque l’algorithme est quelque chose de très simple. Il s’agit de plusieurs étapes à suivre pour parvenir à un objectif.

Pour illustrer ses paroles, il prend l’exemple de Tim Bell, auteur du livre Computer Science Unplugged. Ce dernier enseigne l’informatique aux enfants et l’art de la programmation sans l’aide d’ordinateurs, il n’utilise pas la technologie, drôle d’idée pour enseigner le code ! Cependant, c’est une idée très forte puisque sa pensée n’est pas de sensibiliser les enfants à l’utilisation de la technologie mais bel et bien de leur enseigner des idées, une vision des choses.

C’est pour lui le chemin à suivre si la Grande Bretagne souhaite rester à la tête de l’innovation dans le monde.

http://fierdetredeveloppeur.org/2014/02/vers-un-enseignement-de-lalgorithmique-lcole/

Les Finlandais :
« Ça serait une excellente idée de proposer des cours de programmation de manière optionnelle ou facultative à l'école », s'enthousiasme Alexander Stubb, Ministre Finlandais des Affaires Européennes et du Commerce Extérieur.

http://www.ingenieurs.com/blog/finlande-programmation-informatique-ecole-primaire-1064.php

Les Estoniens :
L'Estonie a d'ores et déjà déployé un programme pédagogique similaire, avec 20 écoles primaires qui testent depuis 2012 l'enseignement des bases de Java et C++ aux élèves plus âgés.

Revenons chez nous avec le point de vue de Tariq Krim, fondateur de Netvibes, président directeur général de Jolicloud :

[...] l'entrepreneur français conseille d'introduire beaucoup plus tôt l'apprentissage du code dans les programmes de l'Education nationale. "Il faudrait quasiment proposer cet apprentissage à l'école primaire pour favoriser l'émergence de vocations"

http://www.journaldunet.com/developpeur/algo-methodes/rapport-de-tariq-krim.shtml

Après, nous pouvons aussi continuer à rester dans notre coin, à refuser tout en bloc et à râler contre le monde entier, mais je crois qu'un juste milieu est à trouver entre l'école française d'hier et celle de demain, parce que celle d'aujourd'hui, elle ne fonctionne de toute évidence plus du tout.

Moi j'aimerais bien être formée au code (correctement) pour l'enseigner. Mais j'imagine que ça doit coûter pas mal d'argent de former (réellement) les profs. Qui a déjà la formation pour cela parmi les collègues ?

par exemple, ceux qui enseignent ISN en TS, mais aussi par le cursus suivi, beaucoup de profs de maths, physique STI....

gainz a écrit:par exemple, ceux qui enseignent ISN en TS, mais aussi par le cursus suivi, beaucoup de profs de maths, physique STI....

Donc pas suffisant pour le primaire et le collège. Mes collègues de maths et de physique ne savent pas coder.

Chocolat a écrit:L'argument "ne pas avoir été recruté sur ce critère" n'est pas recevable car il n'est ni réaliste, ni professionnel.
Va dire ce genre de chose dans le privé...

Avec ce genre de comparaison on peut aller très loin... Rolling Eyes

Donc pour répondre à ta question, si l'on considérait que mon enseignement actuel est inutile, je me formerais pour le faire évoluer, puis c'est tout. Je ne vois pas où est le problème.

C'est tout de même plus facile à dire quand il s'agit des autres... Twisted Evil

Chocolat a écrit:Explique-moi en quoi je manque de lucidité sur la question.

On ne trouvait déjà pas suffisamment d'animateurs qualifiés en tant qu'animateurs pour 17% des communes à la rentrée 2013, alors des "informaticiens professionnels"... Razz

A titre d'exemple, mes étudiants en info faisaient régulièrement du bénévolat dans les écoles, et dans l'école de mon fiston, des parents informaticiens l'ont fait aussi, et pas qu'une fois, et ces exemples concrets ne sont pas uniques.

Et sans formation... comme quoi. professeur