Bac et prénoms : Agathe, Jeanne et Gabrielle ont 10 fois plus de chances d'obtenir la mention très bien que Dylan, Jordan ou Steven.

FZ a écrit:

Mathador a écrit:Dans la même veine, j'avais trouvé intéressant de constater que certains noms bibliques semblent plus répandus dans leur version arabe que dans leur version française: je pense par exemple à Ayoub (Job) ou à Souleymane (Salomon).

Dans les classes de mes filles il y a toujours plusieurs Adam ( qui se prononce Adème) ou A(a)ron

Il me semble que ces prénoms : Adam ( aussi qprononcé Adam) Aaron, Ines, Zaccharia, Yanis sont également moins connotés que les prénoms traditionnels pas forcément faciles à porter et dont les campagnes de testing, y compris à l'entrée en certains masters montrent les effets discriminants.
Qu'en pensez-vous?

Adem est la variante turque, les arabophones ont généralement la version Adam prononcée « adame ».

Concernant les prénoms à la croisée des cultures comme Inès ou Yanis, ils sont effectivement en vogue depuis de nombreuses années. J'ai des couples d'amis maghrébins et franco-maghrébins qui les ont en effet choisis pour avoir un pied dans les deux cultures.

Baldred a écrit:C'est possible en Lettres, en 3e, dans le cadre de l'autobiographie, à partir des noms d'écrivains ( un certain nombre ont décrit leur relation plus ou moins compliquée à leur nom, à ses connotations, ses sonorités, etc...) ou leurs pseudos ( Gary....) )

J’aimerais en savoir plus. Tu aurais en mémoire les références des textes pour que j’aille (re)lire ces passages en question ? Aucune référence ne me vient à l’esprit !

ernya a écrit:

Baldred a écrit:C'est possible en Lettres, en 3e, dans le cadre de l'autobiographie, à partir des noms d'écrivains ( un certain nombre ont décrit leur relation plus ou moins compliquée à leur nom, à ses connotations, ses sonorités, etc...) ou leurs pseudos ( Gary....) )

J’aimerais en savoir plus. Tu aurais en mémoire les références des textes pour que j’aille (re)lire ces passages en question ? Aucune référence ne me vient à l’esprit !

Bonsoir,
Je suis pour le moment loin de mes bases, je t'enverrai des références plus précises dès mon retour.
Quelques pistes en attendant :
De mémoire, Althusser a un passage très intéressant sur sa détestation de son prénom Louis, qu'il entend "lui" = l'autre. ( peut-être dans L'avenir dure longtemps ?)
Duras est également intéressante pour son rapport au nom de père : Donnadieu, un peu trop signifiant...
Mais l'auteur le plus riche de ce point de vue pour amorcer le travail est Romain Gary/Ajar et ses multiples pseudos. Je donne aux élèves l'extrait de La promesse de l'aube dans lequel ayant finalement choisi avec sa mère de devenir écrivain, il fait des listes de pseudos qui claquent au lieu de commencer son oeuvre. Les quelques noms qu'ils donnent permettent un intéressant travail sur les références et les connotations, et d'interroger les pseudos des élèves qui en ont souvent plusieurs sur les réseaux sociaux.

edit : Ah et j'oubliais Blaise Cendrars bien sûr, Au coeur du monde :
Je ne suis pas le fils de mon père
Et je n’aime que mon bisaïeul
Je me suis fait un nom nouveau
Visible comme une affiche bleue
Et rouge montée sur un échafaudage
Derrière quoi on édifie
Des nouveautés des lendemains.

ernya a écrit:

Baldred a écrit:C'est possible en Lettres, en 3e, dans le cadre de l'autobiographie, à partir des noms d'écrivains ( un certain nombre ont décrit leur relation plus ou moins compliquée à leur nom, à ses connotations, ses sonorités, etc...) ou leurs pseudos ( Gary....) )

J’aimerais en savoir plus. Tu aurais en mémoire les références des textes pour que j’aille (re)lire ces passages en question ? Aucune référence ne me vient à l’esprit !

Merci pour les pistes données dans la réponse suivante, je suis aussi intéressée par les références complémentaires.

Voir aussi les multiples noms de plume de Fernando Pessoa, à chacun desquels correspondait un style d'écriture. C'est globalement expliqué sur sa fiche wiki

floisa a écrit:Voir aussi les multiples noms de plume de Fernando Pessoa, à chacun desquels correspondait un style d'écriture. C'est globalement expliqué sur sa fiche wiki

Bonne piste que je ne connaissais pas, merci !

Merci pour toutes ces réponses. Je ne connais pas Pessoa et Althusser. Voilà de nouvelles lectures en perspective !

Merci pour toutes ces réponses. Je ne connais pas Pessoa et Althusser. Voilà de nouvelles lectures en perspective !

Pessoa, je connais... un peu. Althusser m'intéresse à plus d'un titre, j'adore ces envies de lecture qui naissent au fil d'un commentaire.

On peut aussi aux autrices prenant des pseudos masculins: les sœurs Brontë, George Sand, George Eliot...J.K Rowliing: son éditeur a choisi d'utiliser ses initiales pour brouiller les pistes et laisser penser qu'elle était un homme (aucun rapport avec la polémique actuelle la concernant).

Des hommes ont aussi pris des pseudos féminins pour écrire des romans à l'eau de rose mais je n'ai pas d'exemple en tête.

Caspar a écrit:On peut aussi aux autrices prenant des pseudos masculins: les sœurs Brontë, George Sand, George Eliot...J.K Rowliing: son éditeur a choisi d'utiliser ses initiales pour brouiller les pistes et laisser penser qu'elle était un homme (aucun rapport avec la polémique actuelle la concernant).

Des hommes ont aussi pris des pseudos féminins pour écrire des romans à l'eau de rose mais je n'ai pas d'exemple en tête.

"Stéphanie" (Labro Philippe de son vrai nom), Des cornichons au chocolat.
C'était pour apporter de la culture touch à la conversation 

zigmag17 a écrit:

Caspar a écrit:On peut aussi aux autrices prenant des pseudos masculins: les sœurs Brontë, George Sand, George Eliot...J.K Rowliing: son éditeur a choisi d'utiliser ses initiales pour brouiller les pistes et laisser penser qu'elle était un homme (aucun rapport avec la polémique actuelle la concernant).

Des hommes ont aussi pris des pseudos féminins pour écrire des romans à l'eau de rose mais je n'ai pas d'exemple en tête.

"Stéphanie" (Labro Philippe de son vrai nom), Des cornichons au chocolat.
C'était pour apporter de la culture touch à la conversation 

Je l'ai lu (et adoré) adolescent...il y avait un petit mystère autour de l'actrice, la fameuse Stéphanie, mais je me doutais au fond de moi que ce n'était pas vraiment le journal d'une jeune fille, il y avait des détails qui faisaient fabriqués.

Ce qui me fait penser que nos prénoms nous situent socialement mais aussi chronologiquement, il ne doit plus y avoir beaucoup de bébés prénommés Stéphanie. (Je pensais mon prénom un peu intemporel mais en fait pas du tout, je suis pile dans la tranche d'âge).

Caspar a écrit:

zigmag17 a écrit:

Caspar a écrit:On peut aussi aux autrices prenant des pseudos masculins: les sœurs Brontë, George Sand, George Eliot...J.K Rowliing: son éditeur a choisi d'utiliser ses initiales pour brouiller les pistes et laisser penser qu'elle était un homme (aucun rapport avec la polémique actuelle la concernant).

Des hommes ont aussi pris des pseudos féminins pour écrire des romans à l'eau de rose mais je n'ai pas d'exemple en tête.

"Stéphanie" (Labro Philippe de son vrai nom), Des cornichons au chocolat.
C'était pour apporter de la culture touch à la conversation 

Je l'ai lu (et adoré) adolescent...il y avait un petit mystère autour de l'actrice, la fameuse Stéphanie, mais je me doutais au fond de moi que ce n'était pas vraiment le journal d'une jeune fille, il y avait des détails qui faisaient fabriqués.

Ce qui me fait penser que nos prénoms nous situent socialement mais aussi chronologiquement, il ne doit plus y avoir beaucoup de bébés prénommés Stéphanie. (Je pensais mon prénom un peu intemporel mais en fait pas du tout, je suis pile dans la tranche d'âge).

Je l’ai lu aussi au lycée, je n’ai jamais su qui était l’auteur, mais je n’en ai pas trop de souvenir si ce n’est que je n’avais pas trop aimé (en fait je me souviens d’une conversation avec une copine sur le livre plus que du livre lui-même)
Pour en revenir au prénom, quand je rencontre une femme adulte ayant le même prénom que moi, elle a , il y a 90% de chance qu’elle ait le même âge que moi à un an près.

sookie a écrit:

Caspar a écrit:

zigmag17 a écrit:

Caspar a écrit:On peut aussi aux autrices prenant des pseudos masculins: les sœurs Brontë, George Sand, George Eliot...J.K Rowliing: son éditeur a choisi d'utiliser ses initiales pour brouiller les pistes et laisser penser qu'elle était un homme (aucun rapport avec la polémique actuelle la concernant).

Des hommes ont aussi pris des pseudos féminins pour écrire des romans à l'eau de rose mais je n'ai pas d'exemple en tête.

"Stéphanie" (Labro Philippe de son vrai nom), Des cornichons au chocolat.
C'était pour apporter de la culture touch à la conversation 

Je l'ai lu (et adoré) adolescent...il y avait un petit mystère autour de l'actrice, la fameuse Stéphanie, mais je me doutais au fond de moi que ce n'était pas vraiment le journal d'une jeune fille, il y avait des détails qui faisaient fabriqués.

Ce qui me fait penser que nos prénoms nous situent socialement mais aussi chronologiquement, il ne doit plus y avoir beaucoup de bébés prénommés Stéphanie. (Je pensais mon prénom un peu intemporel mais en fait pas du tout, je suis pile dans la tranche d'âge).

Je l’ai lu aussi au lycée, je n’ai jamais su qui était l’auteur, mais je n’en ai pas trop de souvenir si ce n’est que je n’avais pas trop aimé (en fait je me souviens d’une conversation avec une copine sur le livre plus que du livre lui-même)
Pour en revenir au prénom, quand je rencontre une femme adulte ayant le même prénom que moi, elle a , il y a 90% de chance qu’elle ait le même âge que moi à un an près.

Pareil pour moi pour le prénom! Marqueur involontaire d'une période

Alors qu'il suffit d'avoir un prénom lambda et moche comme le mien pour se sentir intemporel

Elaïna a écrit:Alors qu'il suffit d'avoir un prénom lambda et moche comme le mien pour se sentir intemporel

Ça va, le mien n'est pas trop lambda mais quand même marqué temporellement. Il y avait quand même un élève de terminale cette année qui avait le même, mais il doit être un des derniers de l'espèce. Difficilement prononçable dans de nombreuses langues étrangères, ce qui est très énervant pour un polyglotte amateur comme moi.

Caspar a écrit:

Elaïna a écrit:Alors qu'il suffit d'avoir un prénom lambda et moche comme le mien pour se sentir intemporel

Ça va, le mien n'est pas trop lambda mais quand même marqué temporellement. Il y avait quand même un élève de terminale cette année qui avait le même, mais il doit être un des derniers de l'espèce.  Difficilement prononçable dans de nombreuses langues étrangères, ce qui est très énervant pour un polyglotte amateur comme moi.

Enervant ???? mais c'est une entrée en matière rêvée et universelle : Echange des prénoms, premiers rires, Moi Tarzan toi Jane... et tout le reste est littérature.

Baldred a écrit:

Caspar a écrit:

Elaïna a écrit:Alors qu'il suffit d'avoir un prénom lambda et moche comme le mien pour se sentir intemporel

Ça va, le mien n'est pas trop lambda mais quand même marqué temporellement. Il y avait quand même un élève de terminale cette année qui avait le même, mais il doit être un des derniers de l'espèce.  Difficilement prononçable dans de nombreuses langues étrangères, ce qui est très énervant pour un polyglotte amateur comme moi.

Enervant ???? mais c'est une entrée en matière rêvée et universelle : Echange des prénoms, premiers rires, Moi Tarzan toi Jane... et tout le reste est littérature.

Oui, tu as tout as fait raison, ça peut être un atout, mais je ne m'en rendais pas compte quand j'étais jeune et bête.

Caspar a écrit:On peut aussi aux autrices prenant des pseudos masculins: les sœurs Brontë, George Sand, George Eliot...J.K Rowliing: son éditeur a choisi d'utiliser ses initiales pour brouiller les pistes et laisser penser qu'elle était un homme (aucun rapport avec la polémique actuelle la concernant).

Des hommes ont aussi pris des pseudos féminins pour écrire des romans à l'eau de rose mais je n'ai pas d'exemple en tête.

Pour écrire Caroline Chérie, Jacques Laurent a choisi Cecil St Laurent car il souhaitait un pseudo qui "sonne" féminin.
Les cozies américains sont signés par des femmes - dont un certain nombre sont en réalité des hommes. Certains choisissent des prénoms épicènes (Lee, Alex) des pseudos totalement féminins (Jessica Beck par exemple) d'autres (dont je fais partie) jouent sur l'ambiguïté des initiales

Et ne reparlons pas de Caroline Quine, alias Carolyn Keene, savoir qu'elle n'existait pas en a traumatisé quelques un sue ce forum.

Caspar a écrit:On peut aussi aux autrices prenant des pseudos masculins: les sœurs Brontë, George Sand, George Eliot...J.K Rowliing: son éditeur a choisi d'utiliser ses initiales pour brouiller les pistes et laisser penser qu'elle était un homme (aucun rapport avec la polémique actuelle la concernant).

floisa a écrit:Voir aussi les multiples noms de plume de Fernando Pessoa, à chacun desquels correspondait un style d'écriture. C'est globalement expliqué sur sa fiche wiki

Dans la même veine, on songera également au phénomène littéraire dit Chanig, dont la prose a été prise en charge majoritairement par des pseudonymes féminins, mais avec quelques parenthèses plus masculinisantes dont le brillant Cedrick et, plus récemment, le sobre Maxence. Autour de 85 pseudonymes, soit environ dix de plus que Pessoa, tout de même. L'exegèse de leurs brèves — mais intenses ! — œuvres se poursuit.

Oui on ne peut qu'admirer cette imagination pseudonymique débordante.

Hocam :

Hocam a écrit:

Caspar a écrit:On peut aussi aux autrices prenant des pseudos masculins: les sœurs Brontë, George Sand, George Eliot...J.K Rowliing: son éditeur a choisi d'utiliser ses initiales pour brouiller les pistes et laisser penser qu'elle était un homme (aucun rapport avec la polémique actuelle la concernant).

floisa a écrit:Voir aussi les multiples noms de plume de Fernando Pessoa, à chacun desquels correspondait un style d'écriture. C'est globalement expliqué sur sa fiche wiki

Dans la même veine, on songera également au phénomène littéraire dit Chanig, dont la prose a été prise en charge majoritairement par des pseudonymes féminins, mais avec quelques parenthèses plus masculinisantes dont le brillant Cedrick et, plus récemment, le sobre Maxence. Autour de 85 pseudonymes, soit environ dix de plus que Pessoa, tout de même. L'exegèse de leurs brèves — mais intenses ! — œuvres se poursuit.

Baldred a écrit:

Caspar a écrit:

Elaïna a écrit:Alors qu'il suffit d'avoir un prénom lambda et moche comme le mien pour se sentir intemporel

Ça va, le mien n'est pas trop lambda mais quand même marqué temporellement. Il y avait quand même un élève de terminale cette année qui avait le même, mais il doit être un des derniers de l'espèce.  Difficilement prononçable dans de nombreuses langues étrangères, ce qui est très énervant pour un polyglotte amateur comme moi.

Enervant ???? mais c'est une entrée en matière rêvée et universelle : Echange des prénoms, premiers rires, Moi Tarzan toi Jane... et tout le reste est littérature.

Bien d'accord !
Mon mari et moi avons... le même prénom