Est-il cohérent de sélectionner les étudiants... entre le master 1 et le master 2 ?

Marion, étudiante en master 1 mention «droit social» ne s’attendait pas à cette batterie de refus, ni à ces «deux mois d’angoisse». Et pourtant, elle se dit «chanceuse». «Pour le master 2 associé à mon M1, un enseignant nous a expliqué avoir reçu 571 dossiers», explique la jeune femme. Pour seulement… 25 places. Pas vraiment une exception. Alors que beaucoup pensent l’accès à l’université universel, une sélection, parfois drastique et souvent méconnue, s’opère entre le master 1 et le master 2.

Dans un courrier adressé cette semaine aux différents responsables d’établissements, la Conférence des président d’université (CPU) tient à le rappeler: rien n’a changé, et les facultés peuvent continuer à sélectionner les candidats à l’entrée en master 2. Il s’agit notamment de contrer l’écho rencontré par un jugement rendu au printemps par le tribunal administratif de Bordeaux, qui avait tranché en faveur d’une étudiante refusée en master 2, obligeant l’établissement à l’inscrire. La CPU se dit par ailleurs «surprise» des déclarations de Benoît Hamon et Geneviève Fioraso, ministre de l’Éducation nationale et secrétaire d’État à l’Enseignement supérieur, sur le sujet. Le 25 juin 2014, ces derniers avaient réaffirmé dans un communiqué «leur refus de toute sélection à l’entrée en master».

Statu quo donc, alors que le débat semble relancé. «Nous demandons l’instauration d’un dialogue entre les différents acteurs, explique au Figaro Jean-Loup Salzmann, président de la CPU. L’organisation ne cache cependant pas sa préférence, qui irait à une sélection en fin de licence. «Nous sommes favorable à une sélection entre les différents cycles et non en milieu de cycle», défend son président. Avant d’ajouter qu’aujourd’hui, elle «n’est pas à sa place», même si elle reste nécessaire. «La sélection n’est pas une fin en soi, mais elle est indispensable pour réguler les flux, et ce pour deux raisons», rappelle Jean-Loup Salzmann, qui évoque des contraintes pédagogiques et des impératifs en terme de débouchés professionnels.

«C’est normal qu’il y ait une sélection à l’université», estime Julie, fraîchement acceptée en Master 2 d’Urbanisme après un parcours du combattant. «Il faut qu’elles soient en position de lutter contre la concurrence des Grandes écoles» continue-t-elle. Pourtant, la sélection en milieu de Master lui a causé de nombreux ennuis. Après s’être vu refuser l’entrée en M2 malgré une très bonne moyenne générale, la jeune femme passe des concours dans d’autres établissements pour espérer intégrer une formation équivalente. Finalement, elle tente le concours externe de son université d’origine et est acceptée… dans le M2 dont elle avait initialement été exclue.[...]

Sur le principe même de la sélection, les organisations étudiantes restent divisées. Quand l’UNI défend son utilité, tout en demandant son harmonisation, l’UNEF rappelle son opposition formelle à ce système. Tous plaident néanmoins pour une concertation sur le sujet, véritable serpent de mer de l’éducation nationale. Pour autant, aucun calendrier n’a été arrêté à ce jour…

Cripure a écrit:Oh, en lettres, je ne sais même pas s'il y a vraiment des examens en M1. A mon époque, il y avait un mémoire de recherche à soutenir (avoir moins de 17 signifiait que c'était nul) et deux séminaires à suivre avec un petit travail à rédiger (notes hyper larges, là encore, tout dépendait de la "moyenne" attendue...).

Cripure a écrit:En fait, c'est la survivance de la sélection qui existait entre la maîtrise et le DEA, il me semble. Quand on avait eu TB à la maîtrise ou qu'on avait l'agreg, le DEA était grand ouvert, mais pour les autres, c'était niet, en tout cas à Aix-Marseille dans les années 80-90.

Jacq a écrit:IL y a un message qui a disparu ?
Je n'ai pas compris le sens du message, connaissant mal (ou pas du tout même) le système actuel. Une personne indiquait que l'échec au CAPES la conduisait à poursuivre en M2 ?

Jacq a écrit:IL y a un message qui a disparu ?
Je n'ai pas compris le sens du message, connaissant mal (ou pas du tout même) le système actuel. Une personne indiquait que l'échec au CAPES la conduisait à poursuivre en M2 ?

sunics a écrit:

Jacq a écrit:IL y a un message qui a disparu ?
Je n'ai pas compris le sens du message, connaissant mal (ou pas du tout même) le système actuel. Une personne indiquait que l'échec au CAPES la conduisait à poursuivre en M2 ?

Oui, oui!
Il est là à présent :
https://www.neoprofs.org/t79300-j-ai-mon-master-1-et-j-ai-rate-le-capes-l-espe-de-paris-refuse-mon-inscription-en-master-2

Je résume :

Je demandais de l'aide car je suis perdue -encore une fois- dans les complexités du système administratif des facs.
Ma situation étant: j'ai validé le M1 MEEF à Montpellier, je ne suis pas admise au CAPES. Je suis mon conjoint qui a été muté sur Paris, et là j'apprends avec stupeur que l'ESPE, -qui régente toutes les universités si j'ai bien compris- me refuse l'entrée en M2 "cursus adapté", sous prétexte qu'il est réservé aux étudiants parisiens ayant validé le M1 à Paris.
Je pense que le personnel de l'ESPE est en vacances, donc zéro nouvelles...
Et je n'ai pas vraiment envie, comme cela a été cité précédemment, d'en arriver au tribunal administratif.
Voilà si quelqu'un peut m'indiquer, ça serait avec plaisir!

Merci à vous et bonnes vacances

sunics a écrit:Pardon je n'avais pas compris que le topic était déplacé   
D'abord je trouve un peu bête de perdre un an alors que j'ai validé cette année là (je suis déjà en reprise d'étude! ça devient longuet après )
et surtout il me semble qu'on ne peut tout simplement pas redoubler une année lorsqu'elle est validée! à vérifier, mais je crois bien que la directrice de Paris Diderot a souligné l'évidence aussi.

helvea a écrit:C'est impossible de se ré-inscrire dans une M1 que tu as déjà validé Par contre chez nous ils ont créé une "préparation intégrée au M1" pour résoudre ce problème plutôt qu'un M2 adapté. En gros tu vas au cours de M1 sans rien à valider et tu n'as pas le même intitulé donc c'est bon! Et le M2 est réservé à ceux qui ont le concours, comme ça ils font le stage et le suivi de stage en M2 la même année, ce qui me paraît logique.

Il n'y a rien de ce genre à Paris sunics?

Peterop a écrit:

sunics a écrit:Pardon je n'avais pas compris que le topic était déplacé   
D'abord je trouve un peu bête de perdre un an alors que j'ai validé cette année là (je suis déjà en reprise d'étude! ça devient longuet après )
et surtout il me semble qu'on ne peut tout simplement pas redoubler une année lorsqu'elle est validée! à vérifier, mais je crois bien que la directrice de Paris Diderot a souligné l'évidence aussi.

Deux cas :
- Tu passes en M2, tu suis les cours des M1 de préparation au concours, tu as ton CAPES
- Tu sera stagiaire avec formation en commun avec les M2
Soit deux ans

- Tu re-prépares ton CAPES en M1, tu as ton CAPES
- Tu sera stagiaire avec formation incluse dans ton M2
Soit deux ans aussi

Je suis pas sur pour le redoublement ... C'est le cas pour une même université mais d'une université à l'autre j'en suis pas sur. Administrativement tu n'auras pas validé les mêmes UE donc ce n'est pas le même master hormis l'intitulé.

sunics a écrit:

Peterop a écrit:

sunics a écrit:Pardon je n'avais pas compris que le topic était déplacé   
D'abord je trouve un peu bête de perdre un an alors que j'ai validé cette année là (je suis déjà en reprise d'étude! ça devient longuet après )
et surtout il me semble qu'on ne peut tout simplement pas redoubler une année lorsqu'elle est validée! à vérifier, mais je crois bien que la directrice de Paris Diderot a souligné l'évidence aussi.

Deux cas :
- Tu passes en M2, tu suis les cours des M1 de préparation au concours, tu as ton CAPES
- Tu sera stagiaire avec formation en commun avec les M2
Soit deux ans

- Tu re-prépares ton CAPES en M1, tu as ton CAPES
- Tu sera stagiaire avec formation incluse dans ton M2
Soit deux ans aussi

Je suis pas sur pour le redoublement ... C'est le cas pour une même université mais d'une université à l'autre j'en suis pas sur. Administrativement tu n'auras pas validé les mêmes UE donc ce n'est pas le même master hormis l'intitulé.

Je ne pense pas que la formation se déroule sur 2 ans si on rentre en Master 2 cursus adapté, si?
Dans mes rêves les plus fous, je n'avais plus de compte à rendre à la fac après le master, une fois admise au CAPES... me serais-je encore une fois voilée la face? (suite aux prochains épisodes)