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retraitée
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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par retraitée Lun 23 Juin 2014, 14:23
http://blog.causeur.fr/bonnetdane/carnage-00486.html
Luigi_B
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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par Luigi_B Lun 23 Juin 2014, 15:47
http://www.snalc.fr/national/article/832/

Le SNALC-FGAF est une fois de plus révolté par ces pratiques qui, loin d'aider notre système scolaire, le desservent en masquant la réalité des faits. S'il n'est pas anormal qu'une question puisse être a posteriori jugée plus compliquée que prévue ou mal posée, et donner ainsi lieu à un ajustement, nous sommes ici dans une toute autre logique : celle de faire augmenter artificiellement les résultats, en faisant passer au second plan les attendus fixés par les programmes nationaux.

Le SNALC-FGAF, qui a toujours défendu un baccalauréat national et anonyme, condamne l'ensemble des dispositifs mis en place pour triturer les résultats de l'examen et les faire correspondre coûte que coûte au pourcentage de réussite souhaité. L'ensemble de ces pratiques est non seulement source de pressions sur les collègues, mais de surcroît empêche de poser des constats objectifs sur les problèmes réels de l'Éducation nationale, que ce soit au primaire, au collège ou au lycée. L'accumulation de lacunes et d'insuffisances dessert avant tous les élèves, tandis leurs professeurs, impuissants et parfois même empêchés d'agir, ne peuvent que constater l'ampleur du désastre, sans qu'il leur soit jamais donné de réelles possibilités d'y remédier par notre institution. Nous exigeons que cela change, et continuerons de faire des propositions concrètes en ce sens.

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par linkus Lun 23 Juin 2014, 16:16
À votre avis, est-il plus rapide de corriger exercice par exercice ou copie par copie?

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur
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gainz
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par gainz Lun 23 Juin 2014, 16:36
exo par exo plus rapide je pense, tu connais le barème très vite......
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par Anaxagore Lun 23 Juin 2014, 17:07
Je vais plus vite copie par copie. Et cela permet en même temps d'apprécier la copie dans son ensemble.

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par Patissot Lun 23 Juin 2014, 17:36
linkus, on veux connaitre les consignes ! (au moins par MP Razz)

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par Igniatius Lun 23 Juin 2014, 17:50
linkus a écrit:À votre avis, est-il plus rapide de corriger exercice par exercice ou copie par copie?

Exo par exo, sans conteste !

Quand je suis de bac, je me crée un fichier excel avec les n° de matricules et les questions détaillées, afin de noter question par question.
Cela m'évite d'écrire sur la copie (puisque cela nous est fortement déconseillé) et, en cas de changement de barème, cela évite de tout reprendre. Il y a quelques années, il avait été question d'un tel changement en cours de correction, alors depuis je me méfie...

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par linkus Lun 23 Juin 2014, 18:10
On nous a dit d'écrire sur la copie. De barrer ce qui est faux, mettre les points exercice par exercice.
Et même de mettre une appréciation!


Dernière édition par linkus le Mar 24 Juin 2014, 07:39, édité 1 fois

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur
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par Igniatius Lun 23 Juin 2014, 19:13
C'est dingue : la dernière fois que j'ai corrigé, on nous disait de ne porter aucun commentaire en marge, et de ne rien barrer...

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par linkus Lun 23 Juin 2014, 19:14
Ils s'attendent à des réclamations. C'est plus simple à voir quand c'est faux.

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J'entends souvent dire qu'avec l'agrégation, c'est travailler moins pour gagner plus. En réalité, avec le CAPES c'est travailler plus pour gagner moins. professeur
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cassoulet
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par cassoulet Mar 24 Juin 2014, 07:25
linkus a écrit:On nous a dit d'écrire sur la copie. De barrer ce qui est faut, mettre les points exercice par exercice.
Et même de mettre une appreciation.!
Il faudrait que les IPR se mettent d'accord ! chez nous, pas de détails (des traits pour montrer que l'on a lu, les notes des exercices et un commentaire)
John
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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par John Mar 24 Juin 2014, 08:07

Les consignes semblent avoir été transmises. Lundi, le Syndicat national des lycées et collèges (Snalc) affirme en avoir eu connaissance: sans surprise, le ministère recommande de noter… largement. "Il y a quatre exercices, chacun noté sur cinq points", explique à BFMTV.com Jean-Rémi Girard, secrétaire national à la pédagogie au Snalc. "Or, dans les consignes, chaque exercice est noté sur six. L'épreuve est donc notée sur 24".

"On nous précise qu'un élève ne peut pas avoir plus de 5 points à chaque exercice", poursuit Jean-Rémi Girard. "Mais oralement, on nous a dit qu'un point 'bonus' gagné à un exercice pouvait aussi être donné pour un autre". Par ailleurs, des consignes ont également été données a posteriori pour l'épreuve de physique-chimie. "Parce que les premiers résultats étaient mauvais", selon Jean-Rémi Girard.[...]
L'article complet est là: http://www.bfmtv.com/societe/bac-2014-lepreuve-maths-bac-notee-24-799197.html

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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par User5899 Mar 24 Juin 2014, 08:11
SNALC-FGAF a écrit:http://www.snalc.fr/national/article/832/
[...]L'ensemble de ces pratiques est non seulement source de pressions sur les collègues, mais de surcroît empêche
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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par Celeborn Mar 24 Juin 2014, 09:41
Cripure a écrit:
SNALC-FGAF a écrit:http://www.snalc.fr/national/article/832/
[...]L'ensemble de ces pratiques est non seulement source de pressions sur les collègues, mais de surcroît empêche
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C'est l'accord du verbe qui vous chiffonne ?

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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par Paratge Mar 24 Juin 2014, 09:47
J'ai souvent entendu mes collègues de maths dire qu'ils devaient noter sur 25.
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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par User5899 Mar 24 Juin 2014, 10:06
Celeborn a écrit:
Cripure a écrit:
SNALC-FGAF a écrit:http://www.snalc.fr/national/article/832/
[...]L'ensemble de ces pratiques est non seulement source de pressions sur les collègues, mais de surcroît empêche
tss tss tss Suspect

furieux
C'est l'accord du verbe qui vous chiffonne ?
Non, ça, c'est un choix signifiant, que je partage d'ailleurs. C'est le parallélisme boiteux. "Non seulement est... mais de surcroît empêche".
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par User5899 Mar 24 Juin 2014, 10:07
Paratge a écrit:J'ai souvent entendu mes collègues de maths dire qu'ils devaient noter sur 25.
Chaque année ? Mais c'est du délire ! Et pourquoi cèdent-ils ?
Leclochard
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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par Leclochard Mar 24 Juin 2014, 10:23
Cripure a écrit:
Paratge a écrit:J'ai souvent entendu mes collègues de maths dire qu'ils devaient noter sur 25.
Chaque année ? Mais c'est du délire ! Et pourquoi cèdent-ils ?

Pour plus d'efficacité, le ministère les dispense d'appliquer la règle de trois et de ramener la note sur 20.  Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 1212985298 

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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par gainz Mar 24 Juin 2014, 10:23
Cripure a écrit:
Paratge a écrit:J'ai souvent entendu mes collègues de maths dire qu'ils devaient noter sur 25.
Chaque année ? Mais c'est du délire ! Et pourquoi cèdent-ils ?

céder????? non, tu fais juste ton travail, ce n'est pas le notre d'élaborer un barème, aussi délirant soit-il.
C'est un choix politique, si on ne le partage pas, il y a le vote. Après, comme fonctionnaire tu obéis aux directives du supérieur, c'est juste normal.
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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par mafalda16 Mar 24 Juin 2014, 10:24
gainz a écrit:
Cripure a écrit:
Paratge a écrit:J'ai souvent entendu mes collègues de maths dire qu'ils devaient noter sur 25.
Chaque année ? Mais c'est du délire ! Et pourquoi cèdent-ils ?

céder????? non, tu fais juste ton travail, ce n'est pas le notre d'élaborer un barème, aussi délirant soit-il.
C'est un choix politique, si on ne le partage pas, il y a le vote. Après, comme fonctionnaire tu obéis aux directives du supérieur, c'est juste normal.

Non, non!!

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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par User5899 Mar 24 Juin 2014, 10:28
gainz a écrit:
Cripure a écrit:
Paratge a écrit:J'ai souvent entendu mes collègues de maths dire qu'ils devaient noter sur 25.
Chaque année ? Mais c'est du délire ! Et pourquoi cèdent-ils ?

céder????? non, tu fais juste ton travail, ce n'est pas le notre d'élaborer un barème, aussi délirant soit-il.
C'est un choix politique, si on ne le partage pas, il y a le vote. Après, comme fonctionnaire tu obéis aux directives du supérieur, c'est juste normal.
Ah mais pas du tout !
1°) Le sujet a été validé après proposition et cobayage, il est sorti avec un barème communiqué aux candidats.
2°) Je ne suis pas l'exécutant de conneries que je n'ai pas décidées.
Et donc, si le cas échoit dans ma discipline, je ne tiendrai strictement aucun compte des indications postérieures. De la même façon que je ne retouche jamais mes notes en commissions dites d'harmonisation, que je m'arrange pour rendre dodécaphoniques :lol!:
Mon travail n'est pas, comme vous semblez le dire, faire n'importe quoi.
Et un IPR n'est pas mon supérieur.
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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par stench Mar 24 Juin 2014, 10:32
gainz a écrit:
Cripure a écrit:
Paratge a écrit:J'ai souvent entendu mes collègues de maths dire qu'ils devaient noter sur 25.
Chaque année ? Mais c'est du délire ! Et pourquoi cèdent-ils ?

céder????? non, tu fais juste ton travail, ce n'est pas le notre d'élaborer un barème, aussi délirant soit-il.
C'est un choix politique, si on ne le partage pas, il y a le vote. Après, comme fonctionnaire tu obéis aux directives du supérieur, c'est juste normal.

Ok, en 2017, tu expliqueras par l'urne que tu n'étais pas content du changement de barème du bac 2014.  Razz 

Sinon, moi, quand une consigne me semble "délirante", je ne l'applique pas. Il reste un peu d'esprit critique, non, dans une profession intellectuelle?

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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par gainz Mar 24 Juin 2014, 10:36
Cripure a écrit:
gainz a écrit:
Cripure a écrit:
Chaque année ? Mais c'est du délire ! Et pourquoi cèdent-ils ?

céder????? non, tu fais juste ton travail, ce n'est pas le notre d'élaborer un barème, aussi délirant soit-il.
C'est un choix politique, si on ne le partage pas, il y a le vote. Après, comme fonctionnaire tu obéis aux directives du supérieur, c'est juste normal.
Ah mais pas du tout !
1°) Le sujet a été validé après proposition et cobayage, il est sorti avec un barème communiqué aux candidats.
2°) Je ne suis pas l'exécutant de conneries que je n'ai pas décidées.
Et donc, si le cas échoit dans ma discipline, je ne tiendrai strictement aucun compte des indications postérieures. De la même façon que je ne retouche jamais mes notes en commissions dites d'harmonisation, que je m'arrange pour rendre dodécaphoniques :lol!:
Mon travail n'est pas, comme vous semblez le dire, faire n'importe quoi.
Et un IPR n'est pas mon supérieur.

désolé, mais comme prof, tu n'es pas en position de décider du barème d'un exam, si tu veux le faire, faut faire IG ou ministre
si chaque prof fait comme il veut ça va être encore plus bordélique et encore plus injuste pour les gamins
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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par retraitée Mar 24 Juin 2014, 10:40
Nous sommes mal barrés, si les nouveaux profs ont cette mentalité de moutons !
Quand je pense que certains collègues, autrefois, viraient les inspecteurs !
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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par mafalda16 Mar 24 Juin 2014, 10:40
gainz a écrit:
Cripure a écrit:
gainz a écrit:

céder????? non, tu fais juste ton travail, ce n'est pas le notre d'élaborer un barème, aussi délirant soit-il.
C'est un choix politique, si on ne le partage pas, il y a le vote. Après, comme fonctionnaire tu obéis aux directives du supérieur, c'est juste normal.
Ah mais pas du tout !
1°) Le sujet a été validé après proposition et cobayage, il est sorti avec un barème communiqué aux candidats.
2°) Je ne suis pas l'exécutant de conneries que je n'ai pas décidées.
Et donc, si le cas échoit dans ma discipline, je ne tiendrai strictement aucun compte des indications postérieures. De la même façon que je ne retouche jamais mes notes en commissions dites d'harmonisation, que je m'arrange pour rendre dodécaphoniques :lol!:
Mon travail n'est pas, comme vous semblez le dire, faire n'importe quoi.
Et un IPR n'est pas mon supérieur.

désolé, mais comme prof, tu n'es pas en position de décider du barème d'un exam, si tu veux le faire, faut faire IG ou ministre
si chaque prof fait comme il veut ça va être encore plus bordélique et encore plus injuste pour les gamins

Faut -il répéter encore que ce ne sont pas des consignes de correction (ce ne serait pas légal!!!!!) mais des recommandations...

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Polémique sur le sujet de maths du Bac S - Page 11 Empty Re: Polémique sur le sujet de maths du Bac S

par retraitée Mar 24 Juin 2014, 10:55
http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/bac-2014-brighelli-carnage-en-maths-23-06-2014-1839032_1886.php
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