- thrasybuleDevin
Je sens que je leur remettrai mon paquet et qu'ils se démerdent.
- User5899Demi-dieu
Je sais que e suis assez obtus sur la question, mais il s'agit là de notre pré carré. Donc qu'est-ce qui se passe si sur chaque copie, j'écris que c'est insuffisant, qu'il manque ceci ou cela ? Je suis fessé cul nu devant les autres ? Ces recommandations sont inacceptables, les suivre, c'est encore réduire notre part de liberté, notre marge de manoeuvre. C'est hallucinant de se laisser dicter des préceptes pareils, d'autant qu'on n'a pas à recevoir aucun précepte.Hermione0908 a écrit:Blan6ine a écrit:Le discours qui nous a été tenu à la réunion d'"entente" a été globalement le suivant:
Vous notez trop sévèrement et les élèves se sentent dans l'échec. Ceux qui nous gouvernent n'aiment pas ça. Ils risquent de nous supprimer des heures et vos emplois peuvent finalement être en jeu.
:shock: :shock:
Au moins, la messe est dite. Chez nous, on a usé de circonvolutions pour nous faire comprendre qu'on ne devait pas noter sévèrement et qu'on devait valoriser absolument. Par exemple, "devoir faible" ou "devoir insuffisant", c'est proscrit dans les appréciations.
Remarquez, à voir comment quand je dis ça, je suis ignoré pour me dire que j'ai raison d'avoir balancé le paquet à l'IPR l'an dernier : apparemment, ça m'a mis en vacances le 13 juin :lol:
Bossez bien, les forçats volontaires
- Hermione0908Modérateur
Cripure a écrit:Je sais que e suis assez obtus sur la question, mais il s'agit là de notre pré carré. Donc qu'est-ce qui se passe si sur chaque copie, j'écris que c'est insuffisant, qu'il manque ceci ou cela ? Je suis fessé cul nu devant les autres ? Ces recommandations sont inacceptables, les suivre, c'est encore réduire notre part de liberté, notre marge de manoeuvre. C'est hallucinant de se laisser dicter des préceptes pareils, d'autant qu'on n'a pas à recevoir aucun précepte.Hermione0908 a écrit:Blan6ine a écrit:Le discours qui nous a été tenu à la réunion d'"entente" a été globalement le suivant:
Vous notez trop sévèrement et les élèves se sentent dans l'échec. Ceux qui nous gouvernent n'aiment pas ça. Ils risquent de nous supprimer des heures et vos emplois peuvent finalement être en jeu.
:shock: :shock:
Au moins, la messe est dite. Chez nous, on a usé de circonvolutions pour nous faire comprendre qu'on ne devait pas noter sévèrement et qu'on devait valoriser absolument. Par exemple, "devoir faible" ou "devoir insuffisant", c'est proscrit dans les appréciations.
Remarquez, à voir comment quand je dis ça, je suis ignoré pour me dire que j'ai raison d'avoir balancé le paquet à l'IPR l'an dernier : apparemment, ça m'a mis en vacances le 13 juin :lol:
Bossez bien, les forçats volontaires
D'une part, je ne fais que citer le discours qui nous a été tenu, point. D'autre part, je suis convoquée pour la première fois, donc, je fais part de mon ébahissement face à ces consignes que je reçois pour la première fois.
Quant au "forçats volontaires"... Doit-on s'excuser d'être convoqué et d'assister à la réunion de remise des copies ?
- thrasybuleDevin
Je pense que Cripure parlait des collègues qui obéissent aveuglément aux injonctions arbitraires et contraires aux droits des correcteurs et non au fait de suivre l'ordre de mission qui est donné.
- Thierry75Niveau 10
Le fait que les copies ayant une note égale ou inférieure à 5 m' a toujours choqué : rupture d'égalité entre les candidats (en d'autres termes : tout le monde a droit à une double correction, ou personne) : cela fait des années que cet usage perdure dans mon académie (mes académies devrais-je dire : Paris Créteil Versailles, gérées par le SIEC, le SIEC, ce machin, cette chose).
- thrasybuleDevin
Et surtout quand la copie est "re"corrigée en une deux minutes à l'arrache! De qui se moque-t-on?
- LilypimsGrand sage
thierry75 a écrit:Le fait que les copies ayant une note égale ou inférieure à 5 m' a toujours choqué : rupture d'égalité entre les candidats (en d'autres termes : tout le monde a droit à une double correction, ou personne) : cela fait des années que cet usage perdure dans mon académie (mes académies devrais-je dire : Paris Créteil Versailles, gérées par le SIEC, le SIEC, ce machin, cette chose).
Il ne manquerait pas une partie de la phrase ? Je ne comprends pas.
_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- Thierry75Niveau 10
Ma première phrase est incomplète, la suite "aient droit à une deuxième lecture d'un collègue et à une deuxième notation/correction"
- LilypimsGrand sage
Ouf. Je ne suis pas devenue (complètement) neuneu.
_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- User5899Demi-dieu
:lol:
Mais cet oubli de phrase ne doit pas être pénalisé
La phrase a commencé, c'est déjà très très bien
Mais cet oubli de phrase ne doit pas être pénalisé
La phrase a commencé, c'est déjà très très bien
- LilypimsGrand sage
Cripure a écrit::lol:
Mais cet oubli de phrase ne doit pas être pénalisé
La phrase a commencé, c'est déjà très très bien
Et puis j'aurais pu faire un effort car, finalement, c'était limpide. Je crois que je vais mettre 15, que je dois mettre 15, qu'il faut mettre 15.
Si j'entends ça demain (car j'y vais aussi), je reviendrai l'écrire ici (pour votre plus grand bonheur).
_________________
...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- trompettemarineMonarque
Cripure a écrit:L'ouverture en conclusion est une ânerie. Convenons en effet qu'on ne la pénalisera pas. Franchement, pourquoi enseigne-t-on ces sottises ? On n'a pas de temps, et on gaspille nos pauvres heures à des contraintes formelles sans le moindre intérêt.trompettemarine a écrit:Hermione0908 a écrit:Je sors de ma toute première réunion de ma carrière concernant les consignes de correction. Je suis un peu comme ça
C'est une vaste blague en fait les consignes de correction ? En gros, et pour faire simple, aucune exigence méthodologique ("l'élève n'est pas obligé d'annoncer ses axes d'étude de manière très carrée", c'est ce qui nous a été dit pour la dissert et le commentaire, entre autres choses. Donc il doit faire un travail structuré, mais s'il n'annonce pas son plan, pas grave). Quand je pense que j'ai matraqué mes élèves avec la rigueur nécessaire, on se fout de nous et d'eux.
Cela doit être une consigne académique, car ce n'est pas le cas chez nous. En revanche, il est vrai qu'il nous est demandé d'éviter de pénaliser les attentes formelles trop excessives (comme l'ouverture pour la conclusion etc.)
Tout à fait d'accord
- Thalia de GMédiateur
Vous lire me déprime. Quand je corrigeais le bac, certains d'entre vous étaient en culottes courtes ou jupes plissées, on ne nous imposait pas ces consignes infantilisantes. On nous rappelait qu'on pouvait utiliser toute l'échelle des notes et je ne m'en privais pas.
Pourquoi ne pas rendre effective la différence entre une excellente copie et une qui n'est que vide rempli de fautes ? Pourquoi pas le bac sans notes, tant qu'à faire ?
Pourquoi ne pas rendre effective la différence entre une excellente copie et une qui n'est que vide rempli de fautes ? Pourquoi pas le bac sans notes, tant qu'à faire ?
_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- ysabelDevin
Hermione0908 a écrit:Je sors de ma toute première réunion de ma carrière concernant les consignes de correction. Je suis un peu comme ça
C'est une vaste blague en fait les consignes de correction ? En gros, et pour faire simple, aucune exigence méthodologique ("l'élève n'est pas obligé d'annoncer ses axes d'étude de manière très carrée", c'est ce qui nous a été dit pour la dissert et le commentaire, entre autres choses. Donc il doit faire un travail structuré, mais s'il n'annonce pas son plan, pas grave). Quand je pense que j'ai matraqué mes élèves avec la rigueur nécessaire, on se fout de nous et d'eux.
J'y vais ce matin pour mes copies de STMG ; on verra (bon, je suis là et après je fais ce que je veux d'une manière ou d'une autre).
_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
- User5899Demi-dieu
Mettez plutôt 16, c'est un nombre pair, c'est mieuxLilypims a écrit:Et puis j'aurais pu faire un effort car, finalement, c'était limpide. Je crois que je vais mettre 15, que je dois mettre 15, qu'il faut mettre 15.Cripure a écrit::lol:
Mais cet oubli de phrase ne doit pas être pénalisé
La phrase a commencé, c'est déjà très très bien
Mettre 16, mettre 16 encore, mettre 16 mieux.
- NLM76Grand Maître
Oui. Je n'ai pas encore reçu mes copies ni assisté à la grand-messe. Mais je pense que je vais noter noter absolument tout ce qui sera dit, après l'avoir annoncé. Nous avons aussi des instructions qui nous obligent à verrouiller les notes le jour de la réunion d'harmonisation finale. Je réfléchis à voir comment je ferai.Cripure a écrit:Tout ceci devrait aller à la presse.
_________________
Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- totoroMonarque
J'hallucine: j'ai appelé hier pour dire que je ne pourrais pas assister à la grand messe, mais que je passerais récupérer mes copies en début d'après-midi. Un monsieur charmant en prend note, prend note aussi du fait que j'ai demandé de mettre les consignes de correction ( ) dans l'enveloppe.
Ce matin, coup de fil de mon lycée: le centre les a appelé, ils sont en panique parce que je ne suis pas venue... Je rappelle le centre, je tombe sur une fille visiblement épuisée et larguée (distribuer des enveloppes doit être plus compliqué que je ne l'imagine) et me voilà répétant tout mon baratin.
Je me demande pourquoi j'ai prévenu hier...
Ce matin, coup de fil de mon lycée: le centre les a appelé, ils sont en panique parce que je ne suis pas venue... Je rappelle le centre, je tombe sur une fille visiblement épuisée et larguée (distribuer des enveloppes doit être plus compliqué que je ne l'imagine) et me voilà répétant tout mon baratin.
Je me demande pourquoi j'ai prévenu hier...
_________________
- User5899Demi-dieu
Le monsieur charmant était très charmant parce qu'il allait partir, sans doute. Il n'allait pas transmettre, en plus :lol:totoro a écrit:J'hallucine: j'ai appelé hier pour dire que je ne pourrais pas assister à la grand messe, mais que je passerais récupérer mes copies en début d'après-midi. Un monsieur charmant en prend note, prend note aussi du fait que j'ai demandé de mettre les consignes de correction ( ) dans l'enveloppe.
Ce matin, coup de fil de mon lycée: le centre les a appelé, ils sont en panique parce que je ne suis pas venue... Je rappelle le centre, je tombe sur une fille visiblement épuisée et larguée (distribuer des enveloppes doit être plus compliqué que je ne l'imagine) et me voilà répétant tout mon baratin.
Je me demande pourquoi j'ai prévenu hier...
- Hermione0908Modérateur
totoro a écrit:Hermione0908 a écrit:Je sors de ma toute première réunion de ma carrière concernant les consignes de correction. Je suis un peu comme ça
C'est une vaste blague en fait les consignes de correction ? En gros, et pour faire simple, aucune exigence méthodologique ("l'élève n'est pas obligé d'annoncer ses axes d'étude de manière très carrée", c'est ce qui nous a été dit pour la dissert et le commentaire, entre autres choses. Donc il doit faire un travail structuré, mais s'il n'annonce pas son plan, pas grave). Quand je pense que j'ai matraqué mes élèves avec la rigueur nécessaire, on se fout de nous et d'eux.
De toute façon, tu verras à l'usage que sans problématique et sans plan annoncé, le reste du devoir est un grand n'importe quoi... C'est ce que je dis à mes élèves: ils ne seront pas pénalisés parce qu'ils n'annoncent pas de problématique; mais ceux qui n'annoncent pas de problématique font en général un devoir sans cohérence... et sont donc pénalisés!
Je le sais bien. Je ne suis pas arc-boutée sur des pinaillages formels, mais si je le demande à mes élèves, c'est parce que je sais bien que s'ils ne font pas au moins l'effort de faire une problématique et un plan, on a un joyeux fourre-tout immangeable. Déjà qu'avec ça, on a du mal...
- User5899Demi-dieu
Pour info, en PJ :
-le corrigé national
-les recommandations de Besançon.
-le corrigé national
-les recommandations de Besançon.
- Hermione0908Modérateur
Merci pour le corrigé national. Il ne nous a pas été fourni, nous n'avons eu que les consignes académiques (qui s'en inspirent fortement certes, mais en moins développé).
_________________
Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
- IsidoriaDoyen
Pour ceux qui sont intéressés, le sujet L EAF Asie 2014 est sur l'objet d'étude la question de l'homme dans les genres de l'argumentation du XVIème à nos jours.
textes: Henri Barbusse, Le Feu, Guillaume Apollinaire, "Fumées", Calligrammes, Marcel Proust, Le Temps retrouvé, Louis Pergaud, Carnet de guerre.
textes: Henri Barbusse, Le Feu, Guillaume Apollinaire, "Fumées", Calligrammes, Marcel Proust, Le Temps retrouvé, Louis Pergaud, Carnet de guerre.
- surfeuseNiveau 8
Le corrigé national n'est plus fourni sur papier mais nous est envoyé par mail dans notre messagerie académique (celle que je ne consulte quasiment jamais ).
"On valorisera", "on n'attendra pas que", "on ne pénalisera pas", "on acceptera", etc. etc
:malmaisbien:
53 copies de L, 2 dissertations seulement et une pléthore d'inventions (dont le devoir, pas trop mal, d'un candidat qui, placé près de la fenêtre dans la salle de composition... vous avez eu ça, vous aussi ?)...
"On valorisera", "on n'attendra pas que", "on ne pénalisera pas", "on acceptera", etc. etc
:malmaisbien:
53 copies de L, 2 dissertations seulement et une pléthore d'inventions (dont le devoir, pas trop mal, d'un candidat qui, placé près de la fenêtre dans la salle de composition... vous avez eu ça, vous aussi ?)...
_________________
"L'école est faite pour libérer les enfants de l'amour de leurs parents. C'est une machine de guerre contre la famille "
" Je ne promettrai donc pas le plaisir, mais je donnerai comme fin la difficulté vaincue." (Alain).
- SolyaneNiveau 2
Bonjour
j'ai récupéré mon paquet de copies dans l'académie de Lyon (série S) : 71 copies : 13 inventions, 3 dissertations et 55 commentaires (ai-je bien compté?) bref, 55 commentaires, je suis déprimée lol je déteste corriger cet exercice répétitif! J'aurai ensuite 71 candidats à l'oral (youpi!!!)
Comme vous, on a eu droit à " ne pas trop pénaliser, faire preuve de bon sens, valoriser telle ou telle chose etc" comme par exemeple et cela m'a mis hors de moi, l'introduction de la réponse à la question de corpus : pas grave s'il n'y en a pas, mais valoriser quand il y en a une! euhhhhhhhh dire que je me bas toute l'année pour leur imposer une introduction et pas trop longue, pas comme un commentaire et là, je devrais mettre un point de plus parce qu'ils en ont enfin mis une? euhhhhhhhhh dire qu'il y a quelques années, on devait enlever un point parce qu'il n'y en avait pas, maintenant il faut presque en mettre un parce qu'ils en ont mis une! hallucinant...
bref, bon courage à tous
j'ai récupéré mon paquet de copies dans l'académie de Lyon (série S) : 71 copies : 13 inventions, 3 dissertations et 55 commentaires (ai-je bien compté?) bref, 55 commentaires, je suis déprimée lol je déteste corriger cet exercice répétitif! J'aurai ensuite 71 candidats à l'oral (youpi!!!)
Comme vous, on a eu droit à " ne pas trop pénaliser, faire preuve de bon sens, valoriser telle ou telle chose etc" comme par exemeple et cela m'a mis hors de moi, l'introduction de la réponse à la question de corpus : pas grave s'il n'y en a pas, mais valoriser quand il y en a une! euhhhhhhhh dire que je me bas toute l'année pour leur imposer une introduction et pas trop longue, pas comme un commentaire et là, je devrais mettre un point de plus parce qu'ils en ont enfin mis une? euhhhhhhhhh dire qu'il y a quelques années, on devait enlever un point parce qu'il n'y en avait pas, maintenant il faut presque en mettre un parce qu'ils en ont mis une! hallucinant...
bref, bon courage à tous
- ysabelDevin
que veux-tu : valorisons, valorisons !
il faut bien que ces petits aient le bac...
il faut bien que ces petits aient le bac...
_________________
« vous qui entrez, laissez toute espérance ». Dante
« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum