Deux (ou trois) profs pour enseigner l'HGEC dans une même classe

J'ai deux classes de 3ème le jeudi après-midi une semaine sur deux (les deux autres l'autre semaine). Avec les ponts, l'HDA, le brevet blanc, depuis que je suis dans l'établissement, fin mars, j'aurai vu chacune des classes de 3ème seulement 3 heures. Je sens que jeudi après-midi ça va être long.

géohistoire a écrit:Je remplace un contractuel admissible et j'ai deux classes de 4ème HG(EC) et les 4 classes de 3ème seulement en EC, les deux titulaires de l'établissement ne voulant pas faire EC. (ils n'en font d'ailleurs pas en 5ème et 4ème).

  
Les collègues sont formidables !

Certains sont vraiment adorables, effectivement! Et tout refiler au contractuel admissible, quel goût certain! Cela ne m'étonne guère du coup qu'ils n'enseignent pas l'éducation civique.

Présentation faite dans la section appropriée, veuillez m'excusez.
Le top dans mon histoire c'est que le CDE prévoit un BMP de 4,5h, sachant que cela ne correspond à rien en HG (une classe et demie en gros...), et donc que ce ou cette malheureux(se) collègue va devoir venir dans l'établissement 3 fois dans la semaine pour à chaque fois faire une heure...
J'ai suggéré de demander au rectorat de transformer 1,5 voire 2 HSA en HP pour le BMP et cela permettrait une répartition qui conviendrait presque à tout le monde, mais "Non c'est pas possible, c'est trop tard, tout est bloqué !". C'est vraiment impossible ?

Enkidu02 a écrit:Présentation faite dans la section appropriée, veuillez m'excusez.
Le top dans mon histoire c'est que le CDE prévoit un BMP de 4,5h, sachant que cela ne correspond à rien en HG (une classe et demie en gros...), et donc que ce ou cette malheureux(se) collègue va devoir venir dans l'établissement 3 fois dans la semaine pour à chaque fois faire une heure...
J'ai suggéré de demander au rectorat de transformer 1,5 voire 2 HSA en HP pour le BMP et cela permettrait une répartition qui conviendrait presque à tout le monde, mais "Non c'est pas possible, c'est trop tard, tout est bloqué !". C'est vraiment impossible ?

Tes collègues font-ils des heures supplémentaires (au delà de la première heure sup qui peut être imposée) ? Si c'est le cas, ils pourraient refuser pour que le BMP soit plus important. C'est ce que nous avons fait dans notre établissement et le BMP est passé de 6h à 9h.

Non personne ne fait d'heures supp "volontaires"   

J'aurais peut-être trouvé une solution à soumettre à mon CDE, mais j'ignore si c'est faisable...
Est-ce que c'est possible de "gonfler" le BMP avec deux heures d'HSA (une dont on dispose déjà et une autre qui par chance traine quelque part...) ?
Et si cela est faisable, qui serait susceptible de pouvoir occuper ce BMP (de 6,5h donc) ? Un TZR ? Un contractuel ? Un vacataire ? Un stagiaire ?

Perso j'ai eu ça cette année:
- une classe où on partageait le même taux horaire avec le collègue par conséquent j'ai pris la géo lui l'histoire et on a partagé en deux l'EC
- une classe où j'ai hérité de l'EC seulement (et effectivement une année très longue).
Au final rien à faire le CDE fait comme il veut.

Quelle galère ces partages...
Le CDE ne veut pas en démordre, selon lui on aura pas d'heures en plus pour le BMP, le rectorat refusera et ce n'est donc même pas la peine d'essayer de demander...
J'ai trouvé une répartition qui colle avec sa dotation, pour laquelle on partagerait deux classes :
- une 4ème, HG pour le BMP à 2h et EC pour moi à 1h ;
- une 3ème, HG pour le BMP à 2,5h et EC pour moi à 1h.

Sachant qu'en 4ème je serais large pour l'EC, je filerai donc un coup de main à mon futur collègue en histoire ou en géo. Idem si c'est possible en 3ème.
Mais je sais déjà que le CDE va me dire que c'est pas possible (même si c'est faux, mais si ça peut m'embêter...), que l'EC c'est obligatoirement 0,5h par semaine, et que ça ne rentrera pas informatiquement parlant.
Qu'en pensez-vous ? Y a-t-il des textes à ce sujet ? Avez-vu connu des "partages" comparables ?

Où est-ce marqué que l'EC c'est 0,5h par semaine ?

Pour la 3e, je trouve que ce n'est pas rendre service à celui qui gère les 2,5h, il faut vraiment avoir les service complet pour boucler son programme.

C'est marqué nulle part Artysia Sauf peut-être sur les ventilations de services, et ce prétexte informatico-administratif lui servira sans doute à rejeter ma proposition de répartition.

Je suis d'accord que ce ne sera pas facile pour le BMP, mais cette solution lui permettrait d'avoir deux classes et non une seule comme dans les répartitions du CDE, ce qui lui évitera de venir trois fois dans la semaine pour une heure à chaque fois... D'autant plus que l'établissement est dans la pampa... Je ne me vois pas non plus lui laisser l'éducation civique sur deux ou plusieurs classes, je trouve que c'est pire et que comme le disent les élèves par ici : "Ca se fait pas !".

Oui mais avec la lourdeur du programme de 3e, les répétitions entre la partie histoire et éducation civique d'une part et celles entre la géo et l'ec d'autre part... c'est un cadeau empoisonné je trouve.

Remarque très judicieuse...
Si on pouvait savoir qui sera le (mal)heureux élu, je pourrais lui demander ce qu'il préfère...
Et à ton avis on aurait moyen de se coordonner pour que je prenne le plus possible la charge de ces points répétitifs (ONU, construction européenne, institutions de la Vème...) ?

Après il faut vraiment bien s'entendre, ça peut se faire mais ça dépend avec qui on tombe.

Ok ok... Je tiens compte de ta remarque tout à fait fondée et je vais cogiter sur d'autres formules, pour voir s'il y a moins gênant.
Sinon "affecter" 1h pour l'EC quelque soit le niveau ne pose théoriquement pas de problème, on est d'accord ?

C'est 0,5 h en 6e, 1 h pour les autres.

Aaaaaaaaah intéressant ça Merci Cléopatra ! Sans vouloir abuser de ta gentillesse, est-ce que tu aurais un texte de référence à m'indiquer ? Cela me permettrait de couper court au baratinage du chef...

Mais c'est le même TZR qui ferait les deux ou vous avez 2 BMP ? Car si c'est une seule personne, pourquoi ne pas lui donner 2h dans une seule classe ?
Sinon je partagerais plutôt par chapitre histoire de pas avoir l'impression que c'est le prof vraiment secondaire, ou alors tu donnes la géo avec 1h quitte à ce qu'en fin d'annee tu fasses quelques chapitres.

Ce serait une seule personne qui viendrait sur un BMP de 4,5h...   
Excuse-moi Fifi, je viens de passer une bonne heure à retourner le problème dans tous les sens pour trouver une solution pas trop désagréable pour personne, plein de chiffres se bousculent dans ma tête et je ne comprends pas ce que tu proposes   

Pour un BMP de 4,5h je dirais une classe entière de 3h et une classe partagée avec 1h30 pour lui et autant pour toi. Je vois pas pourquoi il a 2h d'EC avec deux classes différentes en fait. J'ai peut-être pas tout suivi..

C'est moi qui prendrait l'EC de ses deux classes, justement pour éviter qu'il n'ait l'impression d'être la cinquième roue du carrosse à qui on refile l'EC.
Je pensais que ce serait mieux qu'il ait deux classes, car nous sommes dans un petit collège de campagne où les vraies "grandes" villes sont au minimum à 40 minutes de route, et il y aurait de fortes chances qu'il en vienne. Avec une classe, il risquerait de venir trois fois par semaine pour une heure à chaque aller-retour. Ce n'est pas exactement ça, mais c'était pour expliquer l'idée
Aucun solution n'est entièrement satisfaite avec les partages de classe, je cherche celle du "moindre mal" pour tout le monde... Si on pouvait "bonifier" le BMP d'1,5 ou 2h on aurait une répartition aux petits oignons.

Si vous refusez tous les HSA, il n'y aura pas d'autre choix que de gonfler le BMP (si vous n'avez pas d'heures qui peuvent sauter comme le soutien). 2 classes entières ou une classe et demi, c'est Kif Kif a mes yeux pour les trajets. Et il préférera peut-être avoir une classe entièrement à lui, et pour toi ça serait plus simple. Ici notre TZR venait deux jours pour 5h (1 3ème et une classe partagée).

Et non malheureusement, on a pas d'HSA qu'on puisse refuser...   On va essayer de trouver une solution souple qui lui permettra effectivement de faire un choix en fonction de ce qui l'arrange, mais ce n'est pas dans la politique du "chef".

Il,me semble que je préfèrerais avoir 1 classe entière + 1 partagée, mais après c'est personnel. Faites ce qui vous semble le mieux, de toute façon sans connaître la personne c'est difficile.

Axonne a écrit:C'est marqué nulle part Artysia Sauf peut-être sur les ventilations de services, et ce prétexte informatico-administratif lui servira sans doute à rejeter ma proposition de répartition.

Bon bah bingo, c'est ce qui s'est passé. Le CDE affirme avec un aplomb stupéfiant que l'EC c'est 0,5h / sem à tous les niveaux... Une mauvaise foi incroyable. J'aimerais juste trouver le texte précisant les horaires cités en page précédente par Cléopatra, pour en avoir le coeur net. Si quelqu'un le connait, merci d'avance

J'ai cherché mais pas trouvé... Cependant je suis sûre de l'avoir lu.
Peut-être dans les documents d'accompagnement eduscol?