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AxonneNiveau 2
Bonjour,
j'aimerais vous soumettre une petite question afin de savoir quelles sont les pratiques dans d'autres établissements...
La répartition des classes pour la rentrée est cette année problématique et le CDE propose que pour une même classe, l'HG et l'EC soient dispensées par deux profs différents. Il a même sous le coude une répartition dans laquelle une même classe aurait trois profs différents : un pour l'histoire, un autre pour la géo et enfin un autre pour l'EC
Les programmes de 2008 ne disent-ils pas implicitement que l'HGEC doit être enseignée par un seul et même enseignant ?
Avez-vous des exemples d'une telle organisation ?
Merci pour vos réponses
j'aimerais vous soumettre une petite question afin de savoir quelles sont les pratiques dans d'autres établissements...
La répartition des classes pour la rentrée est cette année problématique et le CDE propose que pour une même classe, l'HG et l'EC soient dispensées par deux profs différents. Il a même sous le coude une répartition dans laquelle une même classe aurait trois profs différents : un pour l'histoire, un autre pour la géo et enfin un autre pour l'EC
Les programmes de 2008 ne disent-ils pas implicitement que l'HGEC doit être enseignée par un seul et même enseignant ?
Avez-vous des exemples d'une telle organisation ?
Merci pour vos réponses
ParatgeNeoprof expérimenté
J'ai déjà vu deux profs dans la même classe.
Je rappelle que l'ECJS est une variable d'ajustement : des profs de physique peuvent avoir la "chance" de l'avoir dans leur service. Ça arrive !
Je rappelle que l'ECJS est une variable d'ajustement : des profs de physique peuvent avoir la "chance" de l'avoir dans leur service. Ça arrive !
ElyasEsprit sacré
Enkidu02 a écrit:Bonjour,
j'aimerais vous soumettre une petite question afin de savoir quelles sont les pratiques dans d'autres établissements...
La répartition des classes pour la rentrée est cette année problématique et le CDE propose que pour une même classe, l'HG et l'EC soient dispensées par deux profs différents. Il a même sous le coude une répartition dans laquelle une même classe aurait trois profs différents : un pour l'histoire, un autre pour la géo et enfin un autre pour l'EC
Les programmes de 2008 ne disent-ils pas implicitement que l'HGEC doit être enseignée par un seul et même enseignant ?
Avez-vous des exemples d'une telle organisation ?
Merci pour vos réponses
C'est n'importe quoi mais ça se fait. Par contre, un IA-IPR vous tombera dessus s'il inspecte dans une telle classe et gare à celui qui sera en retard. De plus, je ne trouve pas que ce soit bien pour les élèves. Un chapitre comme Développement durable et dynamique de population s'étendra sur 5, 6 voire 7 semaines avec l'évaluation. Autant dire, l'enfer.
Ensuite, l'EC se fait en 15-18h en 6e, 5e et 4e (un peu pus en 4e). Que va faire le collègue pour les heures restantes ?
boris vassilievGrand sage
Dans nos répartitions, on compte aussi l'ECJS à part, qu'on partage avec les profs de SES (qui l'ont pour les 1ES, TES et cette année pour 7 secondes sur 11). Mais on évite comme la peste de dissocier cette heure de l'HG : c'était assez pénible l'an passé quand il y avait l'ECJS en TS sans histoire-géo...
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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
- AxonneNiveau 2
@Paratge & Boris : J'ai oublié de préciser que je suis en collège, l'EC est donc le pré-carré des profs d'HG 
@Elyas : Justement, au sujet des IA-IPR, ils ferment les yeux là-dessus ? Si je les préviens ils disent amen au CDE ?
@Elyas : Justement, au sujet des IA-IPR, ils ferment les yeux là-dessus ? Si je les préviens ils disent amen au CDE ?
- User5899Demi-dieu
C'est amusant. Les CDE ont un guide juridique qui leur rappelle qu'une discipline est enseignée obligatoirement par un seul enseignant (fiche n°12), mais on dit que ce guide juridique, publié par le ministère, n'a pas de valeur juridique...
Le choc de simplification est trop brutal
Le choc de simplification est trop brutal
linotteFidèle du forum
@Paratge & Boris : J'ai oublié de préciser que je suis en collège, l'EC est donc le pré-carré des profs d'HG
Que nenni, chez nous le prof de techno s'y collait
coindeparadisGuide spirituel
En STMS on peut enseigner l'ECJS en lycée (donc dissocié de l'HG). Par contre jamais entendu dire que c'était possible en collège...
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Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
AtlantysNiveau 6
J'ai pour ma part enseigné une année l'EC dans une 3ème que je n'avais pas en histoire-géo; par contre, 3 professeurs pour une seule classe, cela me semble excessif...
- ElyasEsprit sacré
Tu rappelles à ton cde les documents que Cripure a cités plus les programmes 2008 qui forment un tout. Comment faire une progressivité du croquis, du récit/développement construit ou tout simplement travailler les notions en tronçonnant le programme et les heures d'une classe entre 2 voire 3 professeurs.
C'est insensé !
Après, les IA-IPR ont un problème : le cde est maître en son royaume. Ils peuvent simplement rappeler les règles. A vous, dans l'établissement, d'expliquer les choses et de sortir les textes s'il le faut.
C'est insensé !
Après, les IA-IPR ont un problème : le cde est maître en son royaume. Ils peuvent simplement rappeler les règles. A vous, dans l'établissement, d'expliquer les choses et de sortir les textes s'il le faut.
ArtysiaVénérable
Enkidu02 pourrais tu te présenter dans la section appropriée comme demandé par la charte ?
Pour ma part j'ai été confronté au problème dès mon année de stage. J'avais une 6e en histoire seulement. Ca m'a demandé encore plus de travail au début d'année, l'impression d'avoir 4 niveaux au début, ça a été lourd.
Pour ma part j'ai été confronté au problème dès mon année de stage. J'avais une 6e en histoire seulement. Ca m'a demandé encore plus de travail au début d'année, l'impression d'avoir 4 niveaux au début, ça a été lourd.
Guillaume le GrandFidèle du forum
Rassurez-moi, c'est une pratique très peu courante de séparer histoire-géo et ECJS ?
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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian
''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
- ElyasEsprit sacré
Guillaume le Grand a écrit:Rassurez-moi, c'est une pratique très peu courante de séparer histoire-géo et ECJS ?
Attention, il y a HG et ECJS en lycée, et HGEC en collège.
Il est usuel, apparemment, de diviser HG et ECJS. Par contre, HG et EC beaucoup moins. C'est du délire et un suicide de sa programmation tant il y a peu d'EC au collège (3 chapitres en 6e, 5e et 4e, plus en 3e).
Cléopatra2Guide spirituel
Cette année, nous avons dû séparer 2 classes de 4e. J'ai fait de la géographie plutôt que de l'EC.
*Fifi*Modérateur
L'an prochain nous devrons partager une classe, mon collègue est à temps partiel à 14h ou 14h30 donc dur de faire un service sans partage avec des classes à 3h ou 3h30...
Nous serons donc deux par obligation sur une classe : l'un fera l'histoire, l'autre la géo, on partagera l'EC. Ce n'est pas l'idéal, mais nous n'avons pas le choix ...
Par contre, merci de te présenter comme rappelé par Artysia.
Nous serons donc deux par obligation sur une classe : l'un fera l'histoire, l'autre la géo, on partagera l'EC. Ce n'est pas l'idéal, mais nous n'avons pas le choix ...
Par contre, merci de te présenter comme rappelé par Artysia.
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Pour accéder à la banque de données en HG, merci de lire le règlement ici :
https://www.neoprofs.org/t36320-bdd-hg-reglement
- Cléopatra2Guide spirituel
D'après mon expérience, la géo tient pratiquement sur l'année en 4e. J'ai loupé 2 heures de cours et ai fini le programme. J'ai ajouté le chapitre de conclusion d'histoire pour aider mon collègue à finir. Je n'aurais pas eu le temps de faire de l'éducation civique sur 1 heure.
Après si c'est 1h30 chacun, ça devient compliqué, effectivement.
Après si c'est 1h30 chacun, ça devient compliqué, effectivement.
- User5899Demi-dieu
Sans avoir regardé la situation de très près, j'avoue, il me semble que la réforme Chatel a supprimé la possibilité d'attribuer l'ECJS à n'importe qui, comme c'était jadis le cas. Elle est à 100% attribuée à l'HG aujourd'hui, et par exemple les heures de seconde sont explicitement attribuées à cette discipline.
- JulHabitué du forum
J'ai déjà vu une telle situation.
Un professeur à qui on attribuait l'éducation civique, s'il avait terminé le programme, s'arrangeait avec le collègue et faisait une leçon de géographie.
Un professeur à qui on attribuait l'éducation civique, s'il avait terminé le programme, s'arrangeait avec le collègue et faisait une leçon de géographie.
- Ben93Neoprof expérimenté
Ils (sur)vivront ! :lol:Elyas a écrit: De plus, je ne trouve pas que ce soit bien pour les élèves.
- Spoiler:
- Je me souviens, d'une situation ubuesque. En Tle BEP, on avait une armada de profs, pour je ne sais quelle raison, on avait été "oublié".
- 4 profs d'électrotechnique (1 pour la techno, 3 pour l'atelier)
- 3 profs de construction mécanique (1 en classe entière, et 1 pour chaque groupe)
- 2 profs pour le ppcp (1 électrotechnique (mais pas un des 4 autres), l'autre de maths sciences (mais pas un des 4 cités en bas)).
- 1 prof d'anglais
- 2 profs de français
- 1 prof d'histoire-géo
- 1 prof d'ecjs
- 1 prof d'arts
- 1 prof de maths
- 3 profs de sciences (1 pour la théorie, 2 pour les TP mais 1 prof par groupe)
- 2 profs de sport (un chaque par semaine)
- 1 prof de vsp
Et l'emploi du temps le plus pourri (8h-17h30 tous les jours). Pour s'excuser, la direction nous avait fait un bel EdT l'année d'après (on avait pas cours le vendredi).
Ah, et je vous laisse imaginer les conseils de classe ! Par contre, impossible de faire les cons dans les couloirs, tous les profs nous connaissaient. :lol!:
ShajarVénérable
Je ne crois pas. En lycée, elle peut être attribuée à d'autres, comme aux profs de SES par exemple.Cripure a écrit:Sans avoir regardé la situation de très près, j'avoue, il me semble que la réforme Chatel a supprimé la possibilité d'attribuer l'ECJS à n'importe qui, comme c'était jadis le cas. Elle est à 100% attribuée à l'HG aujourd'hui, et par exemple les heures de seconde sont explicitement attribuées à cette discipline.
Pour le collège, je ne sais pas.
géohistoireNiveau 10
Je remplace un contractuel admissible et j'ai deux classes de 4ème HG(EC) et les 4 classes de 3ème seulement en EC, les deux titulaires de l'établissement ne voulant pas faire EC. (ils n'en font d'ailleurs pas en 5ème et 4ème).
- boris vassilievGrand sage
Donc ils t'ont refilé bien comme il faut tous les rataillons.
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On a beau dire, y'a pas seulement que de la pomme, y'a autre chose : ça serait pas des fois de la betterave, hein ? Si, y'en a aussi... (Jean Lefebvre / Lino Ventura, Les Tontons flingueurs, 1963, Michel Audiard évidemment, à propos du... "bizarre").
SeptimusNiveau 8
boris vassiliev a écrit:Donc ils t'ont refilé bien comme il faut tous les rataillons.
Cela m'était arrivé il y a 4 ans quand j'étais contractuel, j'avais récupéré 3 classes de 5e uniquement en EC,1 jeure par semaine, l'année m'a parue TRÈS longue avec ces 3 classes...
MalagaModérateur
J'ai déjà partagé des classes avec des collègues. L'année de mon stage (on effectuait 8h devant les élèves), j'avais partagé une 4e avec mon tuteur: je faisais l'histoire et la géo pendant 2h et il faisait l'EC pendant 1h.
Dans mon collège actuel, quand une classe est partagée, celui qui a les deux heures fait de l'histoire et de l'EC et celui qui n'a qu'une heure fait la géo.
En revanche, laisser les heures d'EC à un BMP, un stagiaire ou un contractuel parce que l'on n'aime pas cela en dit long sur le professionnalisme de certains...
Dans mon collège actuel, quand une classe est partagée, celui qui a les deux heures fait de l'histoire et de l'EC et celui qui n'a qu'une heure fait la géo.
En revanche, laisser les heures d'EC à un BMP, un stagiaire ou un contractuel parce que l'on n'aime pas cela en dit long sur le professionnalisme de certains...
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- géohistoireNiveau 10
J'ai deux classes de 3ème le jeudi après-midi une semaine sur deux (les deux autres l'autre semaine). Avec les ponts, l'HDA, le brevet blanc, depuis que je suis dans l'établissement, fin mars, j'aurai vu chacune des classes de 3ème seulement 3 heures. Je sens que jeudi après-midi ça va être long.
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- Expérimentation pédagogique à Detroit : trois professeurs en même temps pour une classe de maternelle... composée de 100 élèves !
- 5 heures de français dans la journée pour une même classe.
- Découpage des matières dans la réforme Blanquer : deux profs pour une matière etc.
- Deux, voire trois classes d'un même niveau?
- Même séquence pour deux classes d'un même niveau ?
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