Je quitte le collège pour enseigner en lycée... et deux collègues me prennent de haut.

Mutée en lycée après un début de carrière en collège, je me suis immédiatement heurtée au mépris à peine poli
d'un de mes collègues (pas plus agrégé que moi pourtant), et je viens d'apprendre que le second (pas plus agrégé que le premier) me débine carrément vis à vis des élèves, allant jusqu'à leur dire qu'avec moi ils n'auraient pas leur bac !
Je précise que j'ai toujours eu d'excellents rapports d'inspection et que j'ai pratiquement toujours évolué au grand choix, juste pour dire que je suis quelqu'un de plutôt très consciencieux et bosseur !
Il semblerait cependant que je n'atteigne pas l'excellence de mes deux collègues, si j'en crois la vivacité de leur rejet envers moi qui vient du collège, qui n'est pas "exactement en effet le même monde que le lycée" !!
Par ailleurs, en discutant avec mes collègues d'autres disciplines dans les deux établissements de ma ville, il semble que les collègues d'histoire géo en lycée "se la pètent carrément", sauf exception remarquée, et sont généralement assez imbus de leur personne.
Est-ce que ce type de comportement vous étonne ou bien l'avez -vous déjà relevé dans cette discipline ?

Je ne pense pas que ce soit une affaire de discipline mais plus de personne...

je ne sais que te répondre...

je pense que des idiots, ou des gens qui se la pètent, tu en trouves partout, toutes matières et tous niveaux confondus... il faut les ignorer...

j'ai souvenir d'une réunion de bassin ou une prof de lettres, de collège a refusé de bosser dans le même groupe de travail que moi car je ne suis "que" PLP lettres histoire et je cite "nous ne faisons pas le même métier"... heureusement que les collègues d'HG étaient plus sympas, sinon je pense que j'aurais quitté la formation en claquant la porte.

moralité : laisse pisser le mérinos (mais je conçois que ça t'énerve) le mépris est la meilleure des réponses à ce genre d'atittude

N'y aurait-il pas toutefois une corrélation avec le lycée ? Car je n'ai jamais observé cela en collège!

Ben non, moi mes collègues sont bien sympa en histoire géo. Tu es tombé sur des c..., c'est tout. ça existe dans toutes les disciplines (même en physique, pour dire  :lol: )
Peut être qu'une petite discussion avec eux s'impose, même si ça fini en gueulante. Je ne pense pas que les élèves puissent inventer qu'un prof leur dise qu'avec Mr Niel, ils n'auraient pas le bac.

de mon expérience, je ne pense pas... lorsque j'ai effectué des vacations en lycée avant d'avoir les concours j'ai toujours été bien accueillie en lycée, jamais ressenti de pédantisme ou de mépris... et pourtant je n'étais "que" vacataire à l'époque...
encore une fois tu es mal tombé probablement...

Oui, il y a une épreuve de "je me la pète" au capes d'histoire-géo, c'est connu. Tu ne l'as pas passée ?
Mais je vais te rassurer, tu es sur la bonne voie, si j'en crois tes propos : "je précise que j'ai toujours eu d'"excellents rapports d'inspection et que j'ai pratiquement toujours évolué au grand choix, juste pour dire que je suis quelqu'un de plutôt très consciencieux et bosseur"

A ta place, je laisserais mes compétences s'épanouirent comme elles l'entendent, et je me moquerais comme de l'an 40 des ragots de mes collègues. A moins... A moins que cela ne te touche plus que tu ne souhaiterais ? Et que tu sois tenté par une lutte d'égos pour asseoir une confiance en toi hésitante ?

Tes collègues ont l'air assez méprisants en effet, mais il ne faut pas généraliser à une discipline ou à un type d'établissement. Ce n'est pas très sympa pour les collègues d'HG en lycée qui n'ont pas du tout ce type de comportement; tu es mal tombé, c'est tout. Une explication s'impose avec le collègue qui te savonne la planche auprès des élèves, pour le reste, ignore-les...

j'ai souvenir d'une réunion de bassin ou une prof de lettres, de collège a refusé de bosser dans le même groupe de travail que moi car je ne suis "que" PLP lettres histoire et je cite "nous ne faisons pas le même métier"... heureusement que les collègues d'HG étaient plus sympas, sinon je pense que j'aurai quitté la formation en claquant la porte.

moralité : laisse pisser le mérinos (mais je conçois que ça t'énerve) le mépris est la meilleure des réponses à ce genre d'atittude
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je trouve évidement nulle la réaction de cette collègue qui ne savait pas ce qu'elle perdait à ne pas bosser avec toi ; en lycée pro je trouve que les approches sont beaucoup plus pédagogiques qu'en lycée général ; nous avons donc beaucoup à partager!

doublon.

Je te comprends.
J'ai vécu ça en début d'année (en maths et en collège).
Fais ton travail et passes à côté de ça.

Pseudo a écrit:Oui, il y a une épreuve de "je me la pète" au capes d'histoire-géo, c'est connu. Tu ne l'as pas passée ?
Mais je vais te rassurer, tu es sur la bonne voie, si j'en crois tes propos : "je précise que j'ai toujours eu d'"excellents rapports d'inspection et que j'ai pratiquement toujours évolué au grand choix, juste pour dire que je suis quelqu'un de plutôt très consciencieux et bosseur"

A ta place, je laisserais mes compétences s'épanouirent comme elles l'entendent, et je me moquerais comme de l'an 40 des ragots de mes collègues. A moins... A moins que cela ne te touche plus que tu ne souhaiterais ? Et que tu sois tenté par une lutte d'égos pour asseoir une confiance en toi hésitante ?

J'avoue avoir eu la même lecture!
Sinon...quelle importance ?

Généralement, ce sont les médiocres qui ont une haute valeur de leur personne surtout s'ils te perçoivent comme une menace vis-à-vis de leurs prébendes, c'est-à-dire des classes à lourd horaire qu'ils affectionnent et qui leur donnent l'impression de tenir leur "bâton de maréchal". Aller à l'affrontement est une solution, les ignorer en est une autre. De toute façon, ces collègues là ne méritent aucune considération. L'humilité est une valeur cardinale de notre enseignement car l'océan des connaissances est insurmontable et le rapport aux élèves nous y incite quotidiennement. Veille simplement à ce que ces vautours ne détruisent pas ta crédibilité auprès de l'administration qui sait normalement distinguer le bon grain de l'ivraie. Courage, tu les vaux mille fois déjà parce que tu ne verseras jamais dans cette attitude stupide.

Pseudo a écrit:Oui, il y a une épreuve de "je me la pète" au capes d'histoire-géo, c'est connu. Tu ne l'as pas passée ?
Mais je vais te rassurer, tu es sur la bonne voie, si j'en crois tes propos : "je précise que j'ai toujours eu d'"excellents rapports d'inspection et que j'ai pratiquement toujours évolué au grand choix, juste pour dire que je suis quelqu'un de plutôt très consciencieux et bosseur"

A ta place, je laisserais mes compétences s'épanouirent comme elles l'entendent, et je me moquerais comme de l'an 40 des ragots de mes collègues. A moins... A moins que cela ne te touche plus que tu ne souhaiterais ? Et que tu sois tenté par une lutte d'égos pour asseoir une confiance en toi hésitante ?

Je ne suis pas du tout tentée par une "lutte d'égos" comme tu le dis  ça me semble assez infantile, je connais mes limites et ...je vois aussi les leurs! Mais par contre je suis , sur le plan humain, très déçue par ce comportement : en effet je suis plutôt du genre à réconforter les collègues qui doutent ou ceux qui débarquent dans un nouvel établissement plutôt qu'à les enfoncer et donc je ne m'attendais pas du tout à cet accueil..

Peut être qu'une petite discussion avec eux s'impose, même si ça fini en gueulante. Je ne pense pas que les élèves puissent inventer qu'un prof leur dise qu'avec Mr Niel, ils n'auraient pas le bac.[/quote]

oui c'est ce que je me suis dit aussi!

P_Arnaud a écrit:Généralement, ce sont les médiocres qui ont une haute valeur de leur personne surtout s'ils te perçoivent comme une menace vis-à-vis de leurs prébendes, c'est-à-dire des classes à lourd horaire qu'ils affectionnent et qui leur donnent l'impression de tenir leur "bâton de maréchal". Aller à l'affrontement est une solution, les ignorer en est une autre. De toute façon, ces collègues là ne méritent aucune considération. L'humilité est une valeur cardinale de notre enseignement car l'océan des connaissances est insurmontable et le rapport aux élèves nous y incite quotidiennement. Veille simplement à ce que ces vautours ne détruisent pas ta crédibilité auprès de l'administration qui sait normalement distinguer le bon grain de l'ivraie. Courage, tu les vaux mille fois déjà parce que tu ne verseras jamais dans cette attitude stupide.

+1000
La sagesse incarnée !

Je compatis. J'ai rencontré des collègues imbuvables très confiants en eux, moi aussi. Les professeurs de lycée,  agrégés bien entendu,  qui enseignaient là où nous avions formation l'année de stage, par exemple. Ils nous reprochaient de ne pas fermer convenablement la porte des toilettes et du local de la machine à café.  :lol: ça doit venir avec l'expérience !

Contractuelle,  à 22 ans, j'ai été traitée de bébé (devant mes élèves) par une surveillante plus âgée que moi.

Et j'ai aussi rencontré des collègues (hommes) affreux par leur mépris, enseignant en histoire - géo, technologie, svt,  tous certifiés. Des collègues (femmes) certifiées en maths, en espagnol, en lettres modernes, en svt. Et des agrégés en EPS,  lettres classiques, philo.

Pas de règle généralisante pour moi, donc.

Le titre que tu as chosi est étrange.
À partir d'une mauvaise expérience avec 2 collègues, tu voudrais généraliser à tous les collègues d'histoire des lycées !
  

P_Arnaud a écrit:Généralement, ce sont les médiocres qui ont une haute valeur de leur personne surtout s'ils te perçoivent comme une menace vis-à-vis de leurs prébendes, c'est-à-dire des classes à lourd horaire qu'ils affectionnent et qui leur donnent l'impression de tenir leur "bâton de maréchal". Aller à l'affrontement est une solution, les ignorer en est une autre. De toute façon, ces collègues là ne méritent aucune considération. L'humilité est une valeur cardinale de notre enseignement car l'océan des connaissances est insurmontable et le rapport aux élèves nous y incite quotidiennement. Veille simplement à ce que ces vautours ne détruisent pas ta crédibilité auprès de l'administration qui sait normalement distinguer le bon grain de l'ivraie. Courage, tu les vaux mille fois déjà parce que tu ne verseras jamais dans cette attitude stupide.

Très touchée par ta réponse merci!
En effet mes deux collègues "chassent les heures sup (jusqu'à 5heures sup ) " et les postes à responsabilité ( labo, fonctionnement du site du lycée ) les heures de chaire et les classes de "terms"..ceci explique cela peut-être??
Mais pourtant je ne leur dispute rien de cela, étant syndicalement opposée aux heures sup, sauf que je prétends moi aussi ne pas être cantonnée aux classes de techno ou de seconde ( 3 seconde à 36 cette année ) qu'ils ont tendance à me refiler volontiers.
Je souscris complètement à ce que tu dis lorsque tu évoques "l'humilité comme une valeur cardinale de notre métier " et d'ailleurs je n'hésite jamais à dire à un élève que je ne connais pas la réponse mais que je vais la chercher , plutôt que d'avancer quelque chose de faux: il est vrai que la première année certains élèves que mon collègue prenait aussi en AP prenaient un malin plaisir à essayer de me coincer( et bien sûr ils y arrivaient car qui peut TOUT connaître??) ou à me contredire sur certains points qui soit disant étaient faux du point de vue de leur prof d'AP!
J'ai m^me eu en fin d'année , lors de séances de révision de bac que j'ai organisées bénévolement , des élèves qui sont venus à mon cours...avec une photocopie du polycop de mon collègue!!!!

En ce qui concerne le fait de" veiller à ce que ces vautours ne détruisent pas ma crédibilité auprès de l'administration ", c"est hélas plus facile à dire qu'à faire ; tout le monde sait que "calomniez calomniez il en restera toujours quelque chose"

Dans tous les établissements, enfin non….dans beaucoup d'établissements, il y a des enseignants imbus de leur personne et méprisants, en lycée comme en collège, et dans n'importe quelle matière….
J'ai été traitée à de très nombreuses reprises avec mépris car….
- arrivant de lycée dans le supérieur,
- arrivant du collège dans un lycée (tu sauras faire passer les oraux blancs du bac , t'es sûre ?),
- TZR sans affectation, donc "au service " de l'équipe de lettres de mon lycée de rattachement….s'ils ne m'ont pas demandé de faire le café ou les photocopies, c'est sans doute parce qu'ils n'en ont pas eu le temps et que j'ai finalement été appelée pour un remplacement….
- arrivant de lycée en collège
- arrivant de la ville à la campagne…..

et j'en passe…..donc ma foi, ne t'occupe pas d'eux, tu t'en porteras aussi bien.

Will.T a écrit:Le titre que tu as chosi est étrange.
À partir d'une mauvaise expérience avec 2 collègues, tu voudrais généraliser à tous les collègues d'histoire des lycées !
  

Non, non absolument pas ! Je ne prétends pas du tout généraliser , heureusement ! Mais faire une sorte de petit sondage, une "mise en perspective pour savoir si la situation que je décris est "originale" ou courante.

Car il est un fait que dans ma ville qui compte deux lycées, les profs d'histoire géo, au lycée seulement, sont ressentis , sauf géniale exception, comme des "gens à part et qui écrasent un peu les autres par leur culture " ; pas seulement par moi mais par des collègues des autres matières avec qui j'ai eu l'occasion d'échanger ;
cela dit , j'ai eu un collègue , jeune agrégé de géographie," pourtant" ( donc qui aurait pu se montrer encore plus prétentieux que les autres ) qui s'est montré très amical avec moi qui m'a spontanément donné des cours et avec qui j'aurais été enchantée de travailler mais HELAS il n'était que de passage!!!!
Mais en lisant les réponses je constate que ce cas se retrouve aussi en physique apparemment!

albertine02 a écrit:Dans tous les établissements, enfin non….dans beaucoup d'établissements, il y a des enseignants imbus de leur personne et méprisants, en lycée comme en collège, et dans n'importe quelle matière….
J'ai été traitée à de très nombreuses reprises avec mépris car….
- arrivant de lycée dans le supérieur,
- arrivant du collège dans un lycée (tu sauras faire passer les oraux blancs du bac , t'es sûre ?),
- TZR sans affectation, donc "au service " de l'équipe de lettres de mon lycée de rattachement….s'ils ne m'ont pas demandé de faire le café ou les photocopies, c'est sans doute parce qu'ils n'en ont pas eu le temps et que j'ai finalement été appelée pour un remplacement….
- arrivant de lycée en collège
- arrivant de la ville à la campagne…..

et j'en passe…..donc ma foi, ne t'occupe pas d'eux, tu t'en porteras aussi bien.

Très édifiant ..et très choquant , je n'arrive pas à imaginer ce genre de réactions!

Niel, c'était le fait d'une ou deux personnes, jamais plus….au début, j'étais heurtée, maintenant, je m'en moque   

Will.T a écrit:Le titre que tu as chosi est étrange.
À partir d'une mauvaise expérience avec 2 collègues, tu voudrais généraliser à tous les collègues d'histoire des lycées !
  

+ 1000, je n'ai pas l'impression de faire partie d'une race à part   De plus, critiquer l'attitude de ses collègues et mettre en avant sa propre carrière, je trouve cela un peu contradictoire. Personnellement, je suis en lycée depuis le début de ma carrière, plutôt accueillante et je ne regarde pas mes collègues de haut. Quant à savoir s'ils sont au grand choix, petit choix, agrégés, certifiés ou contractuels, je m'en fiche totalement. Je leur demande uniquement d'être courtois.

Fafnir a écrit:Je compatis. J'ai rencontré des collègues imbuvables très confiants en eux, moi aussi. Les professeurs de lycée,  agrégés bien entendu,  qui enseignaient là où nous avions formation l'année de stage, par exemple. Ils nous reprochaient de ne pas fermer convenablement la porte des toilettes et du local de la machine à café.  :lol: ça doit venir avec l'expérience !

Contractuelle,  à 22 ans, j'ai été traitée de bébé (devant mes élèves) par une surveillante plus âgée que moi.

Et j'ai aussi rencontré des collègues (hommes) affreux par leur mépris, enseignant en histoire - géo, technologie, svt,  tous certifiés. Des collègues (femmes) certifiées en maths, en espagnol, en lettres modernes, en svt. Et des agrégés en EPS,  lettres classiques, philo.

Pas de règle généralisante pour moi, donc.

Merci de ta réponse! Je ne savais pas qu'il pouvait y avoir autant de gens méprisants parmi les collègues! C'est incroyable!