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- WonderWomanBon génie
Je crois qu'il les contacte oui, il me semble que c'est dit dans son itw sur france culture
Si vous avez la force d'écouter parce que moi, sa façon de parler (avaler des syllabes), le choix du vocabulaire ("gamins" au lieu d'élèves, voire "enfants", "bahut" ) m'insupporte.
Si vous avez la force d'écouter parce que moi, sa façon de parler (avaler des syllabes), le choix du vocabulaire ("gamins" au lieu d'élèves, voire "enfants", "bahut" ) m'insupporte.
- User5899Demi-dieu
Ah ? Je vais voirosteoboy a écrit:A croire que nous n'avons rien à foutre de nos élèves....
Après tant mieux si sa pédagogie marche avec sa classe, mais il me semble qu' ils n'auront pas de qcm le jour du bac...
Lorsque j'étais en ZEP j'ai tenté plusieurs méthodes pédagogiques pour intéresser certains élèves et je n'y suis hélas jamais arrivé pour certains (beaucoup) d'entre eux ....
En revanche il est plutôt charmant
Oui, bon, banal.
En revanche, j'aime bien la phrase qu'il fait noter en début d'année : "L'école ne vous doit rien, je ne vous dois rien". Excellent début, je trouve.
Bref, sa mise en avant m'agace, mais je suis sûr qu'il doit être pertinent sur quelques points.
- DerborenceModérateur
+ 1WonderWoman a écrit:De source sûre, non.Pseudo a écrit:Le seul problème, c'est qu'il n'y a pas que les SES au bac. Comment vont-ils réussir dans les autres matières ? Ou bien l’ensemble de l'équipe est convertie aux méthodes du bonhomme ? Ce serait ça le vrai miracle !
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"La volonté permet de grimper sur les cimes ; sans volonté on reste au pied de la montagne." Proverbe chinois
"Derborence, le mot chante triste et doux dans la tête pendant qu’on se penche sur le vide, où il n’y a plus rien, et on voit qu’il n’y a plus rien."
Charles-Ferdinand Ramuz, Derborence
- Marie LaetitiaBon génie
Laotzi a écrit:En fait il y avait déjà un sujet ouvert il y a quelques mois à son sujet car il a déjà fait l'objet d'autres articles et d'émissions de radio : par ici
Cela semble provenir à l'origine d'un article des Cahiers pédagogiques. Et comme le disent certains dans le sujet que j'ai mis en lien, on peut aussi y lire en miroir une communication anti-prof, comme si nous autres finalement ne faisions pas travailler ni réussir nos élèves, et qu'il fallait des sauveurs du monde...
Et, si jamais on critique, on bascule nécessairement dans le groupe des aigris-jaloux...
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- Marie LaetitiaBon génie
RequiemForADream a écrit:"Et si les élèves ne veulent pas travailler, il les forcera avec l'aide des parents" : magique... on a jamais essayé avant et il a trouvé que des parents présents et bien derrières leurs enfants !
"Ils sont fait la gueule et puis s'y sont mis. Tous! " ? si ils sont la gueule...
"Jérémie Fontanieu ne donne jamais de devoirs écrits pour ne pas accroître les inégalités entre ceux qui ont des parents qui peuvent les aider et les autres." : ohhh la FCPE va adorer
"« Je suis là pour trente ans. On fera de ce lycée un des meilleurs du 93 parce qu'avec la confiance entre collègues et avec les parents, on peut changer le monde!» " il a quel age déjà ? 25 ans ... ah oui, facile de se projeter dans 30 ans...
Et puis le ton de l'article plus généralement "un petit costaud aux yeux bridés", "une jolie métisse", ...
C'est sur le site du "monde" ?
Oui... tomber sur des parents vindicatifs, convaincus avant de vous avoir écouté que vous en voulez à leur progéniture, qui soutiennent leur progéniture, y compris à envoyer des "Ta gueule" en classe au voisin... "parce qu'il faut bien qu'il se défende"... Ouiouioui...
Tout le monde le sait, si on échoue avec certains élèves c'est forcément la faute au prof qui n'a pas su s'y prendre. Les élèves sont donc de la pâte à modeler, on en fait ce que l'on veut...
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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)
Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...
Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
- benji_du95Niveau 5
En plus de la méthode c'est la langage du professeur qui me choque, ton assez condescendant, un peu prétentieux.
Un peu trop sûr de lui à mon gout.
Un peu trop sûr de lui à mon gout.
- Apices JurisNiveau 6
Je n'ai peut-être pas bien lu l'article, mais j'ai le sentiment que le noeud de l'affaire, ce n'est pas la "méthode pédagogique".osteoboy a écrit:Lorsque j'étais en ZEP j'ai tenté plusieurs méthodes pédagogiques pour intéresser certains élèves et je n'y suis hélas jamais arrivé pour certains (beaucoup) d'entre eux ....
Il me semble que la clé du succès dans cette histoire, c'est le fait que ce prof a réussi à obtenir la pleine collaboration des parents et à trouver le temps et l'énergie de rester en contact permanent avec eux pour que les élèves se sentent "cernés". Je cite :
- « si les élèves ne veulent pas travailler, il les forcera avec l'aide des parents. »
- « Dés (sic) qu'un élève n'a pas bien répondu, ses parents sont prévenus par SMS. Heures de colle d'un côté, ordinateur ou Playstation confisqué de l'autre: les pressions ne laissent pas d'échappatoire, il faut travailler. " Les élèves se sont sentis cernés. Ils sont fait la gueule et puis s'y sont mis. Tous ! " »
Travail contre ordinateur ou PlayStation - on pourrait ajouter téléphone portable : la même méthode de donnant-donnant que j'utilise avec mes enfants et qui donne de très bons résultats côté motivation (et résultats scolaires qui s'ensuivent, car il n'y a pas de mystère, tout travail porte ses fruits).
Il a de la chance d'avoir réussi à trouver de tels parents, prêts à jouer ce jeu de l'entière solidarité avec l'école. Mais le jour où il tombera sur des parents tels que ceux décrits par Marie Laetitia, ce sera sûrement une autre histoire...
Chapeau quand même pour l'énergie dépensée, et tant pis s'il prend un peu la grosse tête - péché de jeunesse, il s'assagira avec l'âge et l'expérience
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Apices juris non sunt jura.
- LédisséEsprit sacré
Je suis d'accord avec l'agacement que cela peut susciter, avec le péché d'orgueil, mais bon, faut-il réagir uniquement en dénigrant sa manière de faire ? Tant qu'il ne s'agit non plus de son côté (ou de celui de ses "fans") de rabaisser ceux qui "font cours et s'en vont"... Tant mieux s'il a l'énergie, les conditions, les parents derrière (et le téléphone pro, parce que mon numéro perso reste perso, merci), que ça fonctionne. Et cela peut donner des idées de "pratiques pédagogiques" (pardon pour le blabla, que je déteste aussi, je suis juste trop fatiguée pour chercher d'autres mots).
La seule chose qui est dommage, et énervante, et tout ce que vous voulez, c'est l'insinuation que si l'on ne manifeste pas l'enthousiasme, ne déploie pas l'énergie et ne montre pas l'efficacité de ce jeune homme, on n'est pas un prof investi et soucieux de faire progresser ses élèves.
Parenthèse : n'est-ce pas par hasard l'auteur (en plus ! :p) de ce tumblr ? (ce sont les QCM et les SMS aux parents qui m'y font penser)
La seule chose qui est dommage, et énervante, et tout ce que vous voulez, c'est l'insinuation que si l'on ne manifeste pas l'enthousiasme, ne déploie pas l'énergie et ne montre pas l'efficacité de ce jeune homme, on n'est pas un prof investi et soucieux de faire progresser ses élèves.
Parenthèse : n'est-ce pas par hasard l'auteur (en plus ! :p) de ce tumblr ? (ce sont les QCM et les SMS aux parents qui m'y font penser)
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Life is what happens to you while you're making other plans. John Lennon
Life is not governed by will or intention. Life is a question of nerves, and fibres, and slowly built-up cells in which thought hides itself and passion has its dreams. Oscar Wilde
Bien que femme, je me suis permis_ / demandé_ / rendu_ compte / fait_ désirer... etc._
- WonderWomanBon génie
Si c'est lui tu l'as démasqué !
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Vide dressing petite fille https://www.vinted.fr/membres/15210542-wiwiagathe
Vide dressing sur néo : https://www.neoprofs.org/t128716-vd-fille-wonderwoman-du-3-mois-au-4-ans-sergent-major-jacadi-zara-dpam-kiabi-verbaudet#4954294
- InviteeFVénérable
Oh mon dieu.... vous voulez dire que le contenu de ce Tumblr est posté par un prof véritable ? Il suffirait presque à justifier l'existence de l'épreuve "Agir..." à lui tout seul
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Le nœud du problème, comme l'ont indiqué plusieurs intervenants, réside dans l"idée que certains profs seraient plus investis que d'autres. Il y a beaucoup de collègues qui font des expériences intéressantes et s'investissent mais ils n'éprouvent pas le besoin de se mettre en avant. De plus, il y a tout de même une grande dose de narcissisme qui me gêne dans cette histoire.Apices Juris a écrit:Je n'ai peut-être pas bien lu l'article, mais j'ai le sentiment que le noeud de l'affaire, ce n'est pas la "méthode pédagogique".osteoboy a écrit:Lorsque j'étais en ZEP j'ai tenté plusieurs méthodes pédagogiques pour intéresser certains élèves et je n'y suis hélas jamais arrivé pour certains (beaucoup) d'entre eux ....
Il me semble que la clé du succès dans cette histoire, c'est le fait que ce prof a réussi à obtenir la pleine collaboration des parents et à trouver le temps et l'énergie de rester en contact permanent avec eux pour que les élèves se sentent "cernés". Je cite :
- « si les élèves ne veulent pas travailler, il les forcera avec l'aide des parents. »
- « Dés (sic) qu'un élève n'a pas bien répondu, ses parents sont prévenus par SMS. Heures de colle d'un côté, ordinateur ou Playstation confisqué de l'autre: les pressions ne laissent pas d'échappatoire, il faut travailler. " Les élèves se sont sentis cernés. Ils sont fait la gueule et puis s'y sont mis. Tous ! " »
Travail contre ordinateur ou PlayStation - on pourrait ajouter téléphone portable : la même méthode de donnant-donnant que j'utilise avec mes enfants et qui donne de très bons résultats côté motivation (et résultats scolaires qui s'ensuivent, car il n'y a pas de mystère, tout travail porte ses fruits).
Il a de la chance d'avoir réussi à trouver de tels parents, prêts à jouer ce jeu de l'entière solidarité avec l'école. Mais le jour où il tombera sur des parents tels que ceux décrits par Marie Laetitia, ce sera sûrement une autre histoire...
Chapeau quand même pour l'énergie dépensée, et tant pis s'il prend un peu la grosse tête - péché de jeunesse, il s'assagira avec l'âge et l'expérience
- CatalunyaExpert spécialisé
J'écoute l’émission de radio, il explique que ça marche car il appelle les parents et qu'il informe des notes...euh...on voit qu'il n'y a pas SES au collège ou en lycée pro. Ou au moins la moitié des élèves s'en fiche des notes ou a des parents que l'on appelle sans effet...
Edit : Je continue : "mettre ces colles, crier". Tiens j'y avais jamais pensé
Edit : Je continue : "mettre ces colles, crier". Tiens j'y avais jamais pensé
- PseudoDemi-dieu
A-t-il une technique avec deux doigts ? Ou, soyons fou, avec trois ?
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- juliette81Niveau 3
Fafnir a écrit:Oh mon dieu.... vous voulez dire que le contenu de ce Tumblr est posté par un prof véritable ? :pale:Il suffirait presque à justifier l'existence de l'épreuve "Agir..." à lui tout seul
Je ne vois pas ce que ce tumblr a de choquant. Il suffit d'aller sur le topic "Gifs de profs" de ce forum pour se rendre compte que d'autres professeurs font exactement la même chose.
Moi, je le trouve intéressant ce tumblr car il démystifie un peu le personnage. On voit que ses méthodes pédagogiques lui demande beaucoup de travail, qu'il a lui aussi des problèmes pour imposer son autorité en début d'année, que tout n'est pas acquis etc ... ce qui montre bien que que sa méthode qui semble révolutionnaire quand elle est présentée dans les médias n'est pas si innovante et que son quotidien n'est pas si différent d'un professeur lambda.
Malgré tout, je rejoins certains collègues ici, je trouve que sa démarche est un peu narcissique.
- cliohistHabitué du forum
qq adresses :
En mars, sur ce forum les réactions à l'article de Slate.fr
https://www.neoprofs.org/t73099-slatefr-jeremie-fontanieu-le-jeune-prof-de-drancy-a-l-ancienne-bosser-bosser-bosser-voila-sa-methode
Pédagogue et réac ? une combinaison incompatible
avait commenté Lionel Janjeau en mars.
http://lioneljeanjeau.canalblog.com/archives/2014/03/19/29470988.html
Parmi les autres médias, avec des commentaires nombreux :
- un entretien du jeudi dans les Cahiers Pédagogiques 09.01.2014
http://www.cahiers-pedagogiques.com/Quand-Kery-James-rencontre-Pierre-Bourdieu-8933
- une invitation dans l'émission Rue des Écoles 26.02.2014
http://www.franceculture.fr/emission-rue-des-ecoles-reinventer-l-exigence-en-classe-2014-02-26
- le Bondy blog du 9 mai
http://www.bondyblog.fr/201405090001/les-sociologues-comme-bourdieu-decrivent-le-monde-nous-les-profs-on-invente-un-autre/
- un article sur Slate.fr, 28.03.2014
http://www.slate.fr/story/84439/jeremie-fontanieu
.
En mars, sur ce forum les réactions à l'article de Slate.fr
https://www.neoprofs.org/t73099-slatefr-jeremie-fontanieu-le-jeune-prof-de-drancy-a-l-ancienne-bosser-bosser-bosser-voila-sa-methode
Pédagogue et réac ? une combinaison incompatible
avait commenté Lionel Janjeau en mars.
http://lioneljeanjeau.canalblog.com/archives/2014/03/19/29470988.html
Parmi les autres médias, avec des commentaires nombreux :
- un entretien du jeudi dans les Cahiers Pédagogiques 09.01.2014
http://www.cahiers-pedagogiques.com/Quand-Kery-James-rencontre-Pierre-Bourdieu-8933
- une invitation dans l'émission Rue des Écoles 26.02.2014
http://www.franceculture.fr/emission-rue-des-ecoles-reinventer-l-exigence-en-classe-2014-02-26
- le Bondy blog du 9 mai
http://www.bondyblog.fr/201405090001/les-sociologues-comme-bourdieu-decrivent-le-monde-nous-les-profs-on-invente-un-autre/
- un article sur Slate.fr, 28.03.2014
http://www.slate.fr/story/84439/jeremie-fontanieu
.
- NestyaEsprit sacré
Il a dû être formé par Sébastien Clerc!
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"Attendre et espérer."
Alexandre Dumas
- AlExpert spécialisé
Pseudo a écrit:A-t-il une technique avec deux doigts ? Ou, soyons fou, avec trois ?
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"C’est le grand nuage des ambitions moroses qui étouffe la voix d’Éros."
- AlExpert spécialisé
Envoyer des sms aux parents = où-qu'il-est-le-smiley-qui-se-roule-de-rire-par-terre ??
Sinon de ce que j'entends, ça ressemble juste à une bonne ambiance de classe. Et je trouve ça dérangeant de pointer ce jeune prof comme "révolutionnaire" et "efficace" alors même qu'il n'y a à l'heure actuelle aucune statistique, aucun résultat... ?
Comment peut-on mettre ainsi en avant les méthodes d'un prof qui réussirait là où échouent les autres alors que si je comprends bien c'est un perdreau de l'année ?
Enfin bon, ce monsieur prône la notation sévère et le harcèlement de chaque élève jusqu'à ce que mort s'ensuive, ce que je pratique déjà
Sinon "ouais ouais ouais". Bienvenue dans le monde des bisounours où les parents (parlent et comprennent le français !!!) et comptent sur le professeur pour décider de la politique de sanction familiale, où les élèves ne se rebiffent pas contre une telle autorité et donnent au prof juste ce qu'il attend (le jour où les élèves comprendront qu'en faisant l'inverse de ce qu'il attend, ils le tiennent puisque sa position de superstar de l'enseignement ne peut pas gérer ça 2 secondes, bonjour). . .
Sinon de ce que j'entends, ça ressemble juste à une bonne ambiance de classe. Et je trouve ça dérangeant de pointer ce jeune prof comme "révolutionnaire" et "efficace" alors même qu'il n'y a à l'heure actuelle aucune statistique, aucun résultat... ?
Comment peut-on mettre ainsi en avant les méthodes d'un prof qui réussirait là où échouent les autres alors que si je comprends bien c'est un perdreau de l'année ?
Enfin bon, ce monsieur prône la notation sévère et le harcèlement de chaque élève jusqu'à ce que mort s'ensuive, ce que je pratique déjà
Sinon "ouais ouais ouais". Bienvenue dans le monde des bisounours où les parents (parlent et comprennent le français !!!) et comptent sur le professeur pour décider de la politique de sanction familiale, où les élèves ne se rebiffent pas contre une telle autorité et donnent au prof juste ce qu'il attend (le jour où les élèves comprendront qu'en faisant l'inverse de ce qu'il attend, ils le tiennent puisque sa position de superstar de l'enseignement ne peut pas gérer ça 2 secondes, bonjour). . .
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- Ben93Neoprof expérimenté
Le sauveur du 9.3 !
Puisque monsieur n'est pas si loin de moi, je l'invite dans ma classe de Tle CAP.
(dites, il est bien stagiaire ? je suis prêt à parié qu'il a déjà fait sa demande de mut' pour quitter le 9.3 ...)
Puisque monsieur n'est pas si loin de moi, je l'invite dans ma classe de Tle CAP.
(dites, il est bien stagiaire ? je suis prêt à parié qu'il a déjà fait sa demande de mut' pour quitter le 9.3 ...)
- PseudoDemi-dieu
Je suis allée voir les photos du cher collègue... S'il veut me harceler avec sa technique des deux ou trois doigts, je dis pas non . Mais pour les sms, autant que ça soit sur mon portable plutôt que celui de ma génitrice.
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- CondorcetOracle
Non, il n'est pas stagiaire.
- Ben93Neoprof expérimenté
Ah, on peut savoir quels étaient ses "résultats" des années précédentes ?Condorcet a écrit:Non, il n'est pas stagiaire.
- VolubilysGrand sage
juliette81 a écrit:Fafnir a écrit:Oh mon dieu.... vous voulez dire que le contenu de ce Tumblr est posté par un prof véritable ? :pale:Il suffirait presque à justifier l'existence de l'épreuve "Agir..." à lui tout seul
Je ne vois pas ce que ce tumblr a de choquant. Il suffit d'aller sur le topic "Gifs de profs" de ce forum pour se rendre compte que d'autres professeurs font exactement la même chose.
Vu le nombre de gifs que j'ai mis dans le fil "gifs de profs", dois-je aller me flageller?
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Je vous prie de m'excuser si mes messages contiennent des coquilles, je remercie les personnes qui me les signaleront par mp pour que je puisse les corriger.
- JaneBNeoprof expérimenté
Je ne trouve pas çà complètement négatif...loin de là. Il prône le travail, l'effort pour des élèves qui ont besoin d'être tirés par le haut.
Ceci dit, pourquoi ce besoin d'être médiatisé? Je trouve ça suspect!
Ceci dit, pourquoi ce besoin d'être médiatisé? Je trouve ça suspect!
- juliette81Niveau 3
Volubilys a écrit:juliette81 a écrit:Fafnir a écrit:Oh mon dieu.... vous voulez dire que le contenu de ce Tumblr est posté par un prof véritable ? :pale:Il suffirait presque à justifier l'existence de l'épreuve "Agir..." à lui tout seul
Je ne vois pas ce que ce tumblr a de choquant. Il suffit d'aller sur le topic "Gifs de profs" de ce forum pour se rendre compte que d'autres professeurs font exactement la même chose.
Vu le nombre de gifs que j'ai mis dans le fil "gifs de profs", dois-je aller me flageller?
Oh non ! Moi, je les adore tes gifs
- InviteeFVénérable
Volubilys a écrit:juliette81 a écrit:Fafnir a écrit:Oh mon dieu.... vous voulez dire que le contenu de ce Tumblr est posté par un prof véritable ? :pale:Il suffirait presque à justifier l'existence de l'épreuve "Agir..." à lui tout seul
Je ne vois pas ce que ce tumblr a de choquant. Il suffit d'aller sur le topic "Gifs de profs" de ce forum pour se rendre compte que d'autres professeurs font exactement la même chose.
Vu le nombre de gifs que j'ai mis dans le fil "gifs de profs", dois-je aller me flageller?
Je n'ai pas vu tous tes gifs parce que je me connecte de mon téléphone et la page est devenue trop lourde ! Néanmoins, j'en ai posté beaucoup moi aussi... plus que le fait de poster des gifs, c'est le type de message dessous, qui traduit son état d'esprit, qui me gêne considérablement: les collègues méchants qui ne comprennent rien et en présence desquels il est obligé d'être "plus strict" (euh... pourquoi au fait ? Ça change quoi? ), et autres affirmations du même tonneau, par exemple "l'élève qui me parle de quand je dis wesh en classe"... ça ne m'inspire pas du tout un collègue bien dans ses baskets de son côté du bureau (au sens figuré) mais plutôt quelqu'un qui a du mal à se positionner et qui cherche à copiner avec les élèves. Je ne dis pas que c'est le cas (pas mon job de toutes façons) mais ce tumblr ne me semble pas du tout promouvoir efficacement sa "méthode" mais plutôt desservir sa crédibilité.
Quant à la méthode, moi aussi je colle, je fais apprendre par coeur et pratique les interros de leçons, et on me colle l'étiquette "prof à l'ancienne". J'ai quelques points communs avec ce M. (mais je ne prétends pas changer le monde ), je ne dis donc pas que tout est à jeter, mais il y a quelque chose dans le ton qui me hérisse les poils, désolée !
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- Article d'un blog du Monde: "Ce jeune prof de Drancy qui voulait changer le monde et sa classe".
- [Slate.fr] Jérémie Fontanieu, le jeune prof de Drancy à l'ancienne: Bosser, bosser, bosser... Voilà sa méthode.
- Pour changer le monde, il faut changer les objectifs de l'éducation
- De prof des écoles à prof de français pour changer de département....
- [Arts Plastiques spécialité design] Différence entre prof première classe et deuxième classe?
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