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- aliseNiveau 2
Mais concrètement, quel arsenal un inspecteur peut-il déployer pour obliger un professeur à voir dans les copies indigentes rendues par certains élèves - pour ne pas dire certaines classes - matière à positiver et encourager en ne leur mettant pas des notes jugées traumatisantes et vexatoires par icelui ? En somme, que risque-t-on à ne pas s'exécuter et à user de notre liberté pédagogique fort de notre connaissance du terrain et des élèves ? Si je comprends bien ce qu'a dit l'inspecteur de Maelia, les zéros mis aux élèves sont le reflet de son incapacité à évaluer et si les élèves sont bavards, c'est qu'elle ne sait pas elle-même se taire... Avec ces beaux raisonnements, ne peut-on, sans autre forme de procès, être condamné ? Quels sont nos garde-fous face à de tels individus ?
- User5899Demi-dieu
On ne risque rien. On écoute, on sourit, on se serre la main. Au-revoir, à dans 4, 8, 12, 18 ansalise a écrit:Mais concrètement, quel arsenal un inspecteur peut-il déployer pour obliger un professeur à voir dans les copies indigentes rendues par certains élèves - pour ne pas dire certaines classes - matière à positiver et encourager en ne leur mettant pas des notes jugées traumatisantes et vexatoires par icelui ? En somme, que risque-t-on à ne pas s'exécuter et à user de notre liberté pédagogique fort de notre connaissance du terrain et des élèves ? Si je comprends bien ce qu'a dit l'inspecteur de Maelia, les zéros mis aux élèves sont le reflet de son incapacité à évaluer et si les élèves sont bavards, c'est qu'elle ne sait pas elle-même se taire... Avec ces beaux raisonnements, ne peut-on, sans autre forme de procès, être condamné ? Quels sont nos garde-fous face à de tels individus ?
- keroGrand sage
Anaxagore a écrit:kero a écrit:Je fais peu de cours, mais le cours que je fais, j'ai l'assurance que tout le monde l'écoute.
Il est vrai qu'une année j'ai fini en ne faisant que des gestes en dehors de ce que j'avais à dire pour le cours.
Mes rappels/recadrages sont de plus en plus non verbaux. Ils sont même à 95% non verbaux. Ça m'évite de me fatiguer la voix et c'est plus efficace.
- Invité NHabitué du forum
Dans une classe de 5eme, pour le dernier contrôle j'ai un 7.34 de moyenne. J'ai 5 notes au dessus de 16/20 sur 30 élèves.
Dans mes autres cinquièmes pour le même devoir, j'ai 11.3 de moyenne et 13.68.
Conclusion : les élèves de la première n'ont rien fichu ! Tant pis pour eux ! J'ai mis le contrôle coef 3 au lieu de coef 2 !
Dans mes autres cinquièmes pour le même devoir, j'ai 11.3 de moyenne et 13.68.
Conclusion : les élèves de la première n'ont rien fichu ! Tant pis pour eux ! J'ai mis le contrôle coef 3 au lieu de coef 2 !
- AnaxagoreGuide spirituel
kero a écrit:Anaxagore a écrit:kero a écrit:Je fais peu de cours, mais le cours que je fais, j'ai l'assurance que tout le monde l'écoute.
Il est vrai qu'une année j'ai fini en ne faisant que des gestes en dehors de ce que j'avais à dire pour le cours.
Mes rappels/recadrages sont de plus en plus non verbaux. Ils sont même à 95% non verbaux. Ça m'évite de me fatiguer la voix et c'est plus efficace.
Oui je suis d'accord.
Après on ouvrira aussi un topic sur l'utilité d'une grosse soufflante bien placée et bien maîtrisée, avec pourrissage en règle. :lol: :lol: :lol: Elle est d'autant plus efficace qu'elle est rare.
- Presse-puréeGrand sage
vivi1982 a écrit:Une formatrice nous a affirmé dernièrement: vous faites le meilleur cours de l'année le jour où vous êtes aphones.
C'est con comme phrase.
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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8
"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
- Invité NHabitué du forum
Presse-purée a écrit:vivi1982 a écrit:Une formatrice nous a affirmé dernièrement: vous faites le meilleur cours de l'année le jour où vous êtes aphones.
C'est con comme phrase.
La formatrice, c'est Jean-Claude Van Damme ?
- AnaxagoreGuide spirituel
L'important c'est d'être "aware" en somme.
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"De même que notre esprit devient plus fort grâce à la communication avec les esprits vigoureux et raisonnables, de même on ne peut pas dire combien il s'abâtardit par le commerce continuel et la fréquentation que nous avons des esprits bas et maladifs." Montaigne
"Woland fit un signe de la main, et Jérusalem s'éteignit."
"On déclame contre les passions sans songer que c'est à leur flambeau que la philosophie allume le sien." Sade
- inviteeMNiveau 8
Que ça me fait du bien de parler avec vous!
- User5899Demi-dieu
Oui, voilà, un peu d'explicite ne fait pas de mal, parfois :lol!:Presse-purée a écrit:vivi1982 a écrit:Une formatrice nous a affirmé dernièrement: vous faites le meilleur cours de l'année le jour où vous êtes aphones.
C'est con comme phrase.
- aliseNiveau 2
Je confirme !maelia a écrit:Que ça me fait du bien de parler avec vous !
- Elle aimeExpert
Comme d'habitude :
- Rentrer les notes
- Rendre les copies
J'aime beaucoup la manière dont ce fil a dévié.
- Rentrer les notes
- Rendre les copies
J'aime beaucoup la manière dont ce fil a dévié.
- vivi1982Niveau 10
Eh bien grâce à vous, j'avais un moment songé à mettre un plus petit coef à mon contrôle tout raté, et finalement il restera comme prévu!
Eh oui les formateurs aussi en sortent de belles, il n'y a pas que les inspecteurs!!!!!
Eh oui les formateurs aussi en sortent de belles, il n'y a pas que les inspecteurs!!!!!
- RellNiveau 6
Ce topic est très intéressant. Bravo aux professeurs qui mettent des notes inférieures à 10 quand le travail est absent.
Dans mon établissement, la direction te passe un savon si tu as une classe qui a moins de 12/20 de moyenne ... J'ai une classe qui a 11,5/20 de moyenne alors que l'autre à près de 14/20, en cinquième. Les parents de la première classe m'accusent pourtant de donner trop de devoirs, d'évaluer trop souvent les élèves et les élèves se plaignent de "trop écrire en cours". En gros, on me reproche de faire mon boulot : les faire bosser. Dans la deuxième, même traitement, mais aucun élève ne s'est plaint de trop écrire et aucun parent ne s'est plaint de la fréquence des devoirs (parce que c'est leur fréquence qu'on m'a reprochée, par leur volume) et les élèves sont assez contents d'être évalués souvent parce qu'ils peuvent rattraper une éval décevante. L'effort, c'est vraiment ça le problème : le travail semble facultatif, voire inutile, puisque des collègues mettent 16/20 de moyenne trimestriel (en anglais par exemple) à une classe qui ne fout strictement rien. Seulement, il ne compte pas les notes en dessous de 8/20 et propose de rattraper, parfois 3 fois, un devoir qui n'est pas réussi (cela va sans dire que ses exigences diminuent à chaque fois). Il est encensé par la direction et par son IPR. Consternant.
J'ai parlé de ça hier à l'IUFM où j'avais ma dernière journée de déformation. On m'a dit que j'étais un "fauteur de troubles" et je suis parti.
Dans mon établissement, la direction te passe un savon si tu as une classe qui a moins de 12/20 de moyenne ... J'ai une classe qui a 11,5/20 de moyenne alors que l'autre à près de 14/20, en cinquième. Les parents de la première classe m'accusent pourtant de donner trop de devoirs, d'évaluer trop souvent les élèves et les élèves se plaignent de "trop écrire en cours". En gros, on me reproche de faire mon boulot : les faire bosser. Dans la deuxième, même traitement, mais aucun élève ne s'est plaint de trop écrire et aucun parent ne s'est plaint de la fréquence des devoirs (parce que c'est leur fréquence qu'on m'a reprochée, par leur volume) et les élèves sont assez contents d'être évalués souvent parce qu'ils peuvent rattraper une éval décevante. L'effort, c'est vraiment ça le problème : le travail semble facultatif, voire inutile, puisque des collègues mettent 16/20 de moyenne trimestriel (en anglais par exemple) à une classe qui ne fout strictement rien. Seulement, il ne compte pas les notes en dessous de 8/20 et propose de rattraper, parfois 3 fois, un devoir qui n'est pas réussi (cela va sans dire que ses exigences diminuent à chaque fois). Il est encensé par la direction et par son IPR. Consternant.
J'ai parlé de ça hier à l'IUFM où j'avais ma dernière journée de déformation. On m'a dit que j'étais un "fauteur de troubles" et je suis parti.
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Classes 2020-2021 : deux classes de 1ère générale + HLP 1ère
"Le temps était encore ténébreux et sentant l'infélicité et calamité des Goths, qui avaient mis à destruction toute bonne littérature ; mais, par la bonté divine, la lumière et dignité a esté de mon âge rendue ès lettres [...] Maintenant toutes disciplines sont restituées, les langues instaurées, grecque, sans laquelle c'est honte que une personne se die savant, Hébraïque, Chaldaïque, Latine "[...]
François Rabelais, Les Horribles et Épouvantables Faits et Prouesses du très renommé Pantagruel, chap. 8, 1532.
- vivi1982Niveau 10
Exactement la même chose que toi: hier je rends les copies de mes 4ème. C'était le devoir de fin de séquence: moyenne 5/20 (et je trouve que c'est surnoté par rapport à mon autre classe et il y avait 8 points de questions de cours bref). En préparant le bilan du conseil de classe, ils ont dit au PP que mes cours n'étaient pas animés (sans blague il faut que je me transforme en clown?), qu'ils écrivaient beaucoup trop et que c'est pour ça qu'ils ne comprenaient rien (et en écoutant le cours? Peut-être que ça marcherait? ). La déléguée, une petite jeune fille bien gentille qui souffre de cette classe affreuse m'a dit tout ça avant le conseil, ça m'a bien énervé. J'ai bien expliqué en détail au conseil l'absence de travail qui fait que la moyenne de classe du trimestre est à 8.
Et le plus fort: mes collègues qui disent qu'ils ont un niveau lamentable ont avoué avoir fait des contrôles faciles ce trimestre, avoir baissé leurs exigences, si bien qu'ils ont entre 10 et 13 de moyenne de classe. Quelle hypocrisie.
Et ma collègue de français qui les avait en 5ème les a bien surnotés l'an dernier, ne leur donnait que des textes à trou au lieu d'écrire des phrases. Elle les reprend en 3ème l'an prochain, donc ils seront surnotés et diront qu'en 4ème les sales notes c'était ma faute!
Et le plus fort: mes collègues qui disent qu'ils ont un niveau lamentable ont avoué avoir fait des contrôles faciles ce trimestre, avoir baissé leurs exigences, si bien qu'ils ont entre 10 et 13 de moyenne de classe. Quelle hypocrisie.
Et ma collègue de français qui les avait en 5ème les a bien surnotés l'an dernier, ne leur donnait que des textes à trou au lieu d'écrire des phrases. Elle les reprend en 3ème l'an prochain, donc ils seront surnotés et diront qu'en 4ème les sales notes c'était ma faute!
- PatissotDoyen
Chez nous en 1ère STMG plus de la moitié des élèves ne maitrisent pas les opérations usuelles (addition, soustraction, multiplication, division), il va sans dire qu'ils ne s'en soucient guère. On pourrait penser que ces élèves complétement dépassés s'acheminent vers un échec cuisant. Il n'en est rien. Le génie pédagogique de certains collègues ont réussi à les transfigurer, ainsi en Terminale le plus mauvais d'entre eux atteint le treize de moyenne et la moyenne de classe tourne aux alentours de quinze...
Jusqu'à présent je ne suis pas parvenu à atteindre de tels sommets. J'étais sans doute trop encombrés de préjugés sur l'évaluation...
Jusqu'à présent je ne suis pas parvenu à atteindre de tels sommets. J'étais sans doute trop encombrés de préjugés sur l'évaluation...
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« Déjà, certaines portions de ma vie ressemblent aux salles dégarnies d'un palais trop vaste, qu'un propriétaire appauvri renonce à occuper tout entier. »
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- devoir de 5e catastrophique: trop dur?
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