- sansaraModérateur
Nivelons par le bas, la société ne s'en portera que mieux, c'est sûr. Donc, supprimons les notes, les classes, les examens, les devoirs et faisons du LUDIQUE !
- DinaaaExpert spécialisé
Thalia de G a écrit: le véritable intérêt des enfants c'est le travail, l'exigence.
la FCPE ferait bien de militer pour qu'il y ait des structures d'aide aux devoirs avec des intervenants compétents .
- Sylvain de Saint-SylvainGrand sage
henriette a écrit:plus besoin de cette séparation école/vacances totalement sclérosante et dépassée.
Il faut décloisonner
- DerMaxHabitué du forum
Perso je les rejoins sur la bivalence, actuellement un prof ne peut posséder plusieurs capes ce qui en soit est absurde puisqu'il a montré son niveau au concours. On devrait permettre aux profs qui souhaitent être bivalent de pouvoir l'être (et à l'inverse ne pas forcer les collègues qui souhaitent ne se consacrer qu'à une seule discipline).
Pour le reste effectivement les devoirs maisons sont discriminants mais la vie est ainsi faite et les établissements n'ont pas les moyens financiers de proposer des aides scolaires hors temps scolaires.
Pour le reste effectivement les devoirs maisons sont discriminants mais la vie est ainsi faite et les établissements n'ont pas les moyens financiers de proposer des aides scolaires hors temps scolaires.
- User5899Demi-dieu
Pfff... Pourquoi discuter sur ce thème ? La FCPE, on s'en fout, c'est simple. Qu'ils éduquent leurs gosses, y'a du boulot.
- egometDoyen
Cripure a écrit:Pfff... Pourquoi discuter sur ce thème ? La FCPE, on s'en fout, c'est simple. Qu'ils éduquent leurs gosses, y'a du boulot.
Parce que même si tu te fous de la FCPE, la FCPE, elle, s'intéresse à toi.
Et qu'ils ont quelques oreilles attentives au ministère. A moins que ce ne soit le contraire.
_________________
Primum non nocere.
Ubi bene, ibi patria.
Mes livres, mes poèmes, réflexions pédagogiques: http://egomet.sanqualis.com/
- BoubouleDoyen
DerMax a écrit:Perso je les rejoins sur la bivalence, [...]
Je reconnais que si je suis envoyé au collège, j'aimerais être multivalent pour n'intervenir que dans un nombre raisonnable de classes.
- User21714Expert spécialisé
henriette a écrit:Et plus de notes, parce que c'est démotivant.
Et plus de classe, parce que c'est enfermant.
Et plus de prof, parce que c'est traumatisant.
Et plus de bac, parce que c'est terrifiant.
Bref- : un grand centre aéré géant conçu danslintérédezenfants, animé par desprofsGO bienveillants, soucieux du confort des enfants et du vivre ensemble au club Méd', et ce toute l'année, parce que dans ce cas, plus besoin de cette séparation école/vacances totalement sclérosante et dépassée.
Ah, et gratuit, bien sûr.
Youpiiii!
Allez, les enfants, tous ensemble!
Au pays de Candy...
- MalagaModérateur
henriette a écrit:Et plus de notes, parce que c'est démotivant.
Et plus de classe, parce que c'est enfermant.
Et plus de prof, parce que c'est traumatisant.
Et plus de bac, parce que c'est terrifiant.
Bref- : un grand centre aéré géant conçu danslintérédezenfants, animé par desprofsGO bienveillants, soucieux du confort des enfants et du vivre ensemble au club Méd', et ce toute l'année, parce que dans ce cas, plus besoin de cette séparation école/vacances totalement sclérosante et dépassée.
Ah, et gratuit, bien sûr.
Absolument. Et ceux qui auront les moyens mettront leurs enfants dans les écoles privées où ils pourront réellement étudier et donc les inégalités se creuseront encore plus...
Bouboule a écrit:DerMax a écrit:Perso je les rejoins sur la bivalence, [...]
Je reconnais que si je suis envoyé au collège, j'aimerais être multivalent pour n'intervenir que dans un nombre raisonnable de classes.
J'enseigne déjà l'histoire, la géographie et l'éducation civique, je n'ai aucune envie (et surtout je n'ai pas les compétences pour) d'enseigner une autre matière. De plus, ce qui m'a fait préférer le CAPES au CRPE, c'est justement la possibilité d'avoir plusieurs classes. Je détesterais avoir les élèves 7 ou 8h par semaine, voire plus.
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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
- InvitéInvité
Physique-chimie, c'est déjà bivalent, il faudrait qu'on devienne tri ou quadri-valent ?fcpe a écrit:La FCPE dénonce la «rupture» subie par les élèves entrant en 6e, notamment pour les plus en difficulté. Ils «passent d'une relation individuelle, voire privilégiée, avec un seul enseignant à une multiplicité de professeurs», qui peuvent avoir chacun leurs propres règles.L'organisation préconise notamment de réduire à trois ou quatre le nombre de professeurs en 6e et 5e, qui enseigneraient plusieurs matières (maths-physique-chimie, français-histoire), de «décloisonner les disciplines à travers des projets interdisciplinaires», mais aussi de favoriser le travail personnel fait dans l'établissement, considérant que les devoirs à la maison sont source d'inégalités.
Sinon, il n'y a pas de physique chimie en 6e...
Ils ont l'air d'être très au courant !
- PseudoDemi-dieu
Ce qui me gêne considérablement avec la FCPE, c'est qu'ils prétendent savoir diagnostiquer les problèmes ET détenir les solutions. Or, ils sont parents, et seulement parents. Ce sont les professionnels, normalement, qui peuvent proposer des solutions aux problèmes, même si je peux comprendre que les choix de solutions peuvent inclure les usagers.
Je prends le métro tous les jours, j'ai quelques problèmes ou désagréments que je souhaiterais voir amélioré, mais je ne prétends pas dicter aux agents de la ratp ce qu'ils doivent mettre en oeuvre. Je sais bien que les solutions techniques me dépassent, que je ne vois que par le petit bout de la lorgnette.
Je pense que la FCPE devrait ouvrir des écoles avec ses bonnes idées. Ils ont tout : le diagnostic et les solutions ! Que ne nous montrent-ils pas l'exemple ?!
Je prends le métro tous les jours, j'ai quelques problèmes ou désagréments que je souhaiterais voir amélioré, mais je ne prétends pas dicter aux agents de la ratp ce qu'ils doivent mettre en oeuvre. Je sais bien que les solutions techniques me dépassent, que je ne vois que par le petit bout de la lorgnette.
Je pense que la FCPE devrait ouvrir des écoles avec ses bonnes idées. Ils ont tout : le diagnostic et les solutions ! Que ne nous montrent-ils pas l'exemple ?!
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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- User21714Expert spécialisé
Pseudo a écrit:Ce qui me gêne considérablement avec la FCPE, c'est qu'ils prétendent savoir diagnostiquer les problèmes ET détenir les solutions. Or, ils sont parents, et seulement parents. Ce sont les professionnels, normalement, qui peuvent proposer des solutions aux problèmes, même si je peux comprendre que les choix de solutions peuvent inclure les usagers.
Je prends le métro tous les jours, j'ai quelques problèmes ou désagréments que je souhaiterais voir amélioré, mais je ne prétends pas dicter aux agents de la ratp ce qu'ils doivent mettre en oeuvre. Je sais bien que les solutions techniques me dépassent, que je ne vois que par le petit bout de la lorgnette.
Je pense que la FCPE devrait ouvrir des écoles avec ses bonnes idées. Ils ont tout : le diagnostic et les solutions ! Que ne nous montre-t-ils pas l'exemple ?!
+1
- CathEnchanteur
coindeparadis a écrit:balthamos a écrit:La FCPE doit être vraiment très puissante chez moi, car même quand je donne des devoirs les gamins ne les font pas.
Je les prenais pour des fainéants, ils sont en fait militants.
Et il y a des militants jusqu'au lycée, visiblement.
- linotteFidèle du forum
J'aurais plutôt titré "La FCPE ne veut plus de devoirs à la maison pour les collégiens... mais des devoirs à faire au collège en dehors du temps de classe"
Si vous relisez bien, c'est en fait une histoire d'assurer du périscolaire au collège aussi...
+1
En lisant le titre, j'ai tout de suite pensé à l'accompagnement éducatif mis en place dans les collèges.
Concernant les bivalences etc, on voit bien ce qui se met en place en 'pilote' dans certains établissements pour les profs de 'sciences' ( phy-chime-svt-(techno dans le lot ?))
J'ai l'impression que le FCPE s'y croit complètement
- CathEnchanteur
Pseudo a écrit:Ce qui me gêne considérablement avec la FCPE, c'est qu'ils prétendent savoir diagnostiquer les problèmes ET détenir les solutions. Or, ils sont parents, et seulement parents. Ce sont les professionnels, normalement, qui peuvent proposer des solutions aux problèmes, même si je peux comprendre que les choix de solutions peuvent inclure les usagers.
Je prends le métro tous les jours, j'ai quelques problèmes ou désagréments que je souhaiterais voir amélioré, mais je ne prétends pas dicter aux agents de la ratp ce qu'ils doivent mettre en oeuvre. Je sais bien que les solutions techniques me dépassent, que je ne vois que par le petit bout de la lorgnette.
Je pense que la FCPE devrait ouvrir des écoles avec ses bonnes idées. Ils ont tout : le diagnostic et les solutions ! Que ne nous montre-t-ils pas l'exemple ?!
Tout à fait.
Je dis pour ma part que je mange du pain tous les jours mais que pour autant je ne me sens pas autorisée à dire au boulanger comment il doit faire son pain.
- Reine MargotDemi-dieu
et puis un peu comme la suppression des cours le samedi matin, plus de devoirs le soir c'est surtout dans l'intérêt des parents, plus rien à surveiller, les enfants reviennent le soir tout étant fait, et eux n'ont plus à se préoccuper de la scolarité de leurs enfants...l'idéal pour eux c'est que l'école soit une garderie qui leur prenne leurs mômes la journée quand ils bossent, que les profs les supportent et les éduquent à leur place (tout en n'ayant le droit de rien dire sur le comportement de Monchérimon coeur) avec diplôme garanti au bout même si le gosse ne fiche rien.
Je caricature à peine.
Le gros souci c'est cette volonté que l'école ne serve plus tellement à instruire, et que les parents se désolidarisent totalement de cette mission.
Je caricature à peine.
Le gros souci c'est cette volonté que l'école ne serve plus tellement à instruire, et que les parents se désolidarisent totalement de cette mission.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- Thalia de GMédiateur
J'ai connu les PEGC, il ne doit plus en rester beaucoup, et tous m'ont dit être plus compétents dans une matière, et même ne pas maîtriser l'une des deux. Ma cop's agrégée d'anglais est titulaire d'un double CAPES : lettres modernes et anglais, et ne se sent pas la compétence pour enseigner le français.DerMax a écrit:Perso je les rejoins sur la bivalence, actuellement un prof ne peut posséder plusieurs capes ce qui en soit est absurde puisqu'il a montré son niveau au concours. On devrait permettre aux profs qui souhaitent être bivalent de pouvoir l'être (et à l'inverse ne pas forcer les collègues qui souhaitent ne se consacrer qu'à une seule discipline).
Pour le reste effectivement les devoirs maisons sont discriminants mais la vie est ainsi faite et les établissements n'ont pas les moyens financiers de proposer des aides scolaires hors temps scolaires.
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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
- Luigi_BGrand Maître
Ça existe depuis presque 2006 et ça s'appelle la mention complémentaire. La Cour des comptes déplorait justement l'an passé leur "haut niveau de maîtrise de la discipline" (sic) constituant un frein à leur extension (voir ici).DerMax a écrit:Perso je les rejoins sur la bivalence, actuellement un prof ne peut posséder plusieurs capes ce qui en soit est absurde puisqu'il a montré son niveau au concours. On devrait permettre aux profs qui souhaitent être bivalent de pouvoir l'être (et à l'inverse ne pas forcer les collègues qui souhaitent ne se consacrer qu'à une seule discipline).
Par un arrêté du 26 juillet 2005, le Ministère de l'éducation nationale, de l'enseignement supérieur et de la recherche a introduit une nouveauté dans l'organisation du CAPES et du CAPEPS. Pour la première fois à la session 2006, les candidats à ces deux concours du second degré ont eu la possibilité de se présenter à une épreuve complémentaire facultative.
Les futurs enseignants d'EPS intéressés ont ainsi pu passer une mention complémentaire en français, en mathématiques ou en langue vivante étrangère (anglais, allemand, espagnol ou italien, au choix du candidat).
Source : http://www.iufm.fr/devenir-ens/actualites_pratiques/1re-annee/mentions-complementaires.html
Cette polyvalence (et pas simple bivalence) est une revendication ancienne des syndicats dits "progressistes", de la FCPE mais également de la Cour des comptes et même de l'iFRAP. Les néo-pédagogues, alliés objectifs des néo-libéraux !
Je note au passage que le Capes de lettres classiques, qui était trivalent, a été supprimé. La polyvalence, mais pas trop.
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- adelaideaugustaFidèle du forum
sansara a écrit:Nivelons par le bas, la société ne s'en portera que mieux, c'est sûr. Donc, supprimons les notes, les classes, les examens, les devoirs et faisons du LUDIQUE !
Abraxas avait dit : "On ne produit pas de l'égalité avec de l'égalitarisme, mais avec de l'exigence".
Et la suite ? Qu'est-ce que cela donnera si ces jeunes ont la prétention de faire des études supérieures ?
L'école est de plus en plus inégalitaire : seuls s'en sortiront ceux dont les parents peuvent se payer des cours de soutien.
Avec la baisse de niveau, ne vous étonnez pas d'être traîné deux ans par votre médecin : "Mais non, avec la bonne mine que vous avez, vous ne pouvez pas avoir un cancer." (C'est ce qui est arrivé à une de nos amies.)
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"Instruire une nation, c'est la civiliser.Y éteindre les connaissances, c'est la ramener à l'état primitif de la barbarie." (Diderot)
"Un mensonge peut faire le tour du monde pendant que la vérité se met en route". (Mark Twain)
"Quand les mots perdent leur sens, les hommes perdent leur liberté".(Confucius)
- ParatgeNeoprof expérimenté
La FCPE est sur la même longueur d'ondes que les pédagos. Quand on enseigne quelque chose, il a des élèves qui vont apprendre et d'autres peu ou pas du tout.
Pour éviter ces horribles inégalités, il suffit de ne rien enseigner ! CQFD !
Pour éviter ces horribles inégalités, il suffit de ne rien enseigner ! CQFD !
- BalthamosDoyen
à la mode ici sur plusieurs posts et dans plusieurs établissements, la classe inversée, présentée comme progrès pour les élèves dans les apprentissages.
Comment l'appliquer sans rien à la maison?
Comment l'appliquer sans rien à la maison?
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- Spoiler:
- MoonchildSage
Ah mais malheureux, au pays de Candy la FCPE s'insurgerait contre la mort d'Anthony qui traumatise les enfants.républicain a écrit:henriette a écrit:Et plus de notes, parce que c'est démotivant.
Et plus de classe, parce que c'est enfermant.
Et plus de prof, parce que c'est traumatisant.
Et plus de bac, parce que c'est terrifiant.
Bref- : un grand centre aéré géant conçu danslintérédezenfants, animé par desprofsGO bienveillants, soucieux du confort des enfants et du vivre ensemble au club Méd', et ce toute l'année, parce que dans ce cas, plus besoin de cette séparation école/vacances totalement sclérosante et dépassée.
Ah, et gratuit, bien sûr.
Youpiiii!
Allez, les enfants, tous ensemble!
Au pays de Candy...
- CasparProphète
Trente ans après, je viens de révéler cet acte de censure et cette imposture à ma soeur, qui n'en est toujours pas revenue.
Sinon, les devoirs à la maison c'est horriblement élitiste, vous n'avez toujours pas compris?
Sinon, les devoirs à la maison c'est horriblement élitiste, vous n'avez toujours pas compris?
- lumeekaExpert spécialisé
Tout devient limpide.balthamos a écrit:La FCPE doit être vraiment très puissante chez moi, car même quand je donne des devoirs les gamins ne les font pas.
Je les prenais pour des fainéants, ils sont en fait militants.
Sinon, j'aimais tellement les devoirs qu'en bonne plébéienne qui partait rarement en vacances, je me fabriquais même mes cahiers de vacances... J'ai grandi et je suis devenue une plébéienne élitiste qui reproduit sa névrose sur sa progéniture. Quelle vilaine femme je fais!
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Animals are my friends... and I don't eat my friends. George Bernard Shaw
https://www.facebook.com/sansvoixpaca/
http://www.nonhumanrightsproject.org/about-us-2/
- Hermione0908Modérateur
lumeeka a écrit:Tout devient limpide.balthamos a écrit:La FCPE doit être vraiment très puissante chez moi, car même quand je donne des devoirs les gamins ne les font pas.
Je les prenais pour des fainéants, ils sont en fait militants.
Sinon, j'aimais tellement les devoirs qu'en bonne plébéienne qui partait rarement en vacances, je me fabriquais même mes cahiers de vacances... J'ai grandi et je suis devenue une plébéienne élitiste qui reproduit sa névrose sur sa progéniture. Quelle vilaine femme je fais!
Je ne me fabriquais pas mes cahiers, mais j'en réclamais tous les ans. Et je faisais des exos du Bled pour passer le temps quand je m'ennuyais...
- LefterisEsprit sacré
Oui mais avec deux matières inutiles, et même exécrables . Ca compte pas comme trivalence...Luigi_B a écrit:Ça existe depuis presque 2006 et ça s'appelle la mention complémentaire. La Cour des comptes déplorait justement l'an passé leur "haut niveau de maîtrise de la discipline" (sic) constituant un frein à leur extension (voir ici).DerMax a écrit:Perso je les rejoins sur la bivalence, actuellement un prof ne peut posséder plusieurs capes ce qui en soit est absurde puisqu'il a montré son niveau au concours. On devrait permettre aux profs qui souhaitent être bivalent de pouvoir l'être (et à l'inverse ne pas forcer les collègues qui souhaitent ne se consacrer qu'à une seule discipline).
Par un arrêté du 26 juillet 2005, le Ministère de l'éducation nationale, de l'enseignement supérieur et de la recherche a introduit une nouveauté dans l'organisation du CAPES et du CAPEPS. Pour la première fois à la session 2006, les candidats à ces deux concours du second degré ont eu la possibilité de se présenter à une épreuve complémentaire facultative.
Les futurs enseignants d'EPS intéressés ont ainsi pu passer une mention complémentaire en français, en mathématiques ou en langue vivante étrangère (anglais, allemand, espagnol ou italien, au choix du candidat).
Source : http://www.iufm.fr/devenir-ens/actualites_pratiques/1re-annee/mentions-complementaires.html
Cette polyvalence (et pas simple bivalence) est une revendication ancienne des syndicats dits "progressistes", de la FCPE mais également de la Cour des comptes et même de l'iFRAP. Les néo-pédagogues, alliés objectifs des néo-libéraux !
Je note au passage que le Capes de lettres classiques, qui était trivalent, a été supprimé. La polyvalence, mais pas trop.
Une vraie bivalence ou trivalence consiste à pouvoir te bloquer dans l'établissement un maximum d'heures pour faire de la garderie au pied levé sans avoir besoin d'embaucher et donc en faisant des économies. Voilà pourquoi la FCPE et l'IFRAP sont sur la même longueur d'ondes.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
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