Pour papoter en Histoire-Géographie tous ensemble !

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Le problème de l'oral c'est qu'ils peuvent oublier le jour de l'évaluation. Notre façon de noter évolue au cours de l'année bien sur, mais l'objectif à atteindre peut être donné des le début, non ?

C'est compliqué à mettre en mots, notamment pour les connaissances.

Ça peut être relié à la fiche d'objectifs que l'on donne pour les révisions : exemple rapidement, sans y avoir trop réfléchi :
- rouge : je ne connais aucune définition ni aucun repère géo/temporel
- orange : je mélange les définitions ou repères mais j'ai compris l'essentiel
- jaune : je connais la plupart des définitions / repères même si j'en oublie ou si je suis vague sur certains.
- vert : je maîtrise l'ensemble des définitions / repères du chapitre.

Je n'ai pas de grilles de compétences. Les deux seules fiches que mes élèves ont sont l'échelle de maîtrise du croquis et l'échelle de maîtrise du récit/développement construit/synthèse. J'hésite à faire une échelle de maîtrise de l'analyse documentaire...
Tu as raison de ne pas multiplier les fiches pour ne pas les perdre.

Là, c'est à toi de faire un choix sur ce que tu veux exactement et comment le mettre en place.

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Le problème de l'oral c'est qu'ils peuvent oublier le jour de l'évaluation. Notre façon de noter évolue au cours de l'année bien sur, mais l'objectif à atteindre peut être donné des le début, non ?

C'est compliqué à mettre en mots, notamment pour les connaissances.

Ça peut être relié à la fiche d'objectifs que l'on donne pour les révisions : exemple rapidement, sans y avoir trop réfléchi :
- rouge : je ne connais aucune définition ni aucun repère géo/temporel
- orange : je mélange les définitions ou repères mais j'ai compris l'essentiel
- jaune : je connais la plupart des définitions / repères même si j'en oublie ou si je suis vague sur certains.
- vert : je maîtrise l'ensemble des définitions / repères du chapitre.

Le souci c'est que je crois que une partie des élèves ne sait pas ce que c'est que maîtriser les connaissances.

+ 1
Car ils n'ont pas les connaissances pour maîtriser les connaissances...

Elyas a écrit:Je n'ai pas de grilles de compétences. Les deux seules fiches que mes élèves ont sont l'échelle de maîtrise du croquis et l'échelle de maîtrise du récit/développement construit/synthèse. J'hésite à faire une échelle de maîtrise de l'analyse documentaire...
Tu as raison de ne pas multiplier les fiches pour ne pas les perdre.

Là, c'est à toi de faire un choix sur ce que tu veux exactement et comment le mettre en place.

Donc tu n'as pas de feuille de synthèse pour qu'ils notent leur évolution ? Tu indiques sur la copie qu'ils sont à tel niveau et c'est tout, c'est ça ?

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:

C'est compliqué à mettre en mots, notamment pour les connaissances.

Ça peut être relié à la fiche d'objectifs que l'on donne pour les révisions : exemple rapidement, sans y avoir trop réfléchi :
- rouge : je ne connais aucune définition ni aucun repère géo/temporel
- orange : je mélange les définitions ou repères mais j'ai compris l'essentiel
- jaune : je connais la plupart des définitions / repères même si j'en oublie ou si je suis vague sur certains.
- vert : je maîtrise l'ensemble des définitions / repères du chapitre.

Le souci c'est que je crois que une partie des élèves ne sait pas ce que c'est que maîtriser les connaissances.

mais justement en explicitant la manière d'apprendre le cours, ça ne pourrait pas les aider ?

C'est ce que je fais presque à chaque cours. J'en parle aussi aux parents.

*Fifi* a écrit:

Elyas a écrit:Je n'ai pas de grilles de compétences. Les deux seules fiches que mes élèves ont sont l'échelle de maîtrise du croquis et l'échelle de maîtrise du récit/développement construit/synthèse. J'hésite à faire une échelle de maîtrise de l'analyse documentaire...
Tu as raison de ne pas multiplier les fiches pour ne pas les perdre.

Là, c'est à toi de faire un choix sur ce que tu veux exactement et comment le mettre en place.

Donc tu n'as pas de feuille de synthèse pour qu'ils notent leur évolution ? Tu indiques sur la copie qu'ils sont à tel niveau et c'est tout, c'est ça ?

Oui. J'ai une feuille par classe où je note où ils en sont à chaque récit et je la leur montre pour leur montrer leurs progrès ou le défi que je leur lance pour le nouveau travail. C'est moi qui ai la feuille et pas eux. Je crois beaucoup plus aux travaux réguliers et multiples, à l'explicitation continue orale et à d'autres méthodes de mémorisation.

Je crains ne pas être d'une grande aide pour toi, là.

Elyas a écrit:

*Fifi* a écrit:

Elyas a écrit:Je n'ai pas de grilles de compétences. Les deux seules fiches que mes élèves ont sont l'échelle de maîtrise du croquis et l'échelle de maîtrise du récit/développement construit/synthèse. J'hésite à faire une échelle de maîtrise de l'analyse documentaire...
Tu as raison de ne pas multiplier les fiches pour ne pas les perdre.

Là, c'est à toi de faire un choix sur ce que tu veux exactement et comment le mettre en place.

Donc tu n'as pas de feuille de synthèse pour qu'ils notent leur évolution ? Tu indiques sur la copie qu'ils sont à tel niveau et c'est tout, c'est ça ?

Oui. J'ai une feuille par classe où je note où ils en sont à chaque récit et je la leur montre pour leur montrer leurs progrès ou le défi que je leur lance pour le nouveau travail. C'est moi qui ai la feuille et pas eux. Je crois beaucoup plus aux travaux réguliers et multiples, à l'explicitation continue orale et à d'autres méthodes de mémorisation.

Je crains ne pas être d'une grande aide pour toi, là.

Les travaux réguliers c'est je pense ce que je fais puisqu'ils font en gros un bilan par semaine. J'explicite à l'oral mais je voyais plus ça comme des mémos. Je vais réfléchir, peut être sous la forme d'affiche dans la salle mais les attentes sont bien différentes en 6e qu'en 4/3ème. Ou alors je fais un double tableau dans ma grille pour expliciter et ils cochent la bonne case. Je sais pas trop.

Pour les compétences, j'ai les 4 mêmes à destination des élèves. Au delà de quatre ou cinq, on risquerait de les perdre.
Par contre, mes élèves n'ont pas de feuille récapitulative à compléter; je met sur la copie où ils en sont (vert, jaune, rouge pas de orange pour moi) et on fait un bilan en fin de trimestre.
Mes exigences je les donne à l'oral mais pas à l'écrit (ces exigences sont globalement celles que tu as définies).
Mon problème c'est surtout de faire correspondre ces 4 compétences avec le livret à remplir sur Pronote ou autre.   

anoukis59 a écrit:Pour les compétences, j'ai les 4 mêmes à destination des élèves. Au delà de quatre ou cinq, on risquerait de les perdre.
Par contre, mes élèves n'ont pas de feuille récapitulative à compléter; je met sur la copie où ils en sont (vert, jaune, rouge pas de orange pour moi) et on fait un bilan en fin de trimestre.
Mes exigences je les donne à l'oral mais pas à l'écrit (ces exigences sont globalement celles que tu as définies).
Mon problème c'est surtout de faire correspondre ces 4 compétences avec le livret à remplir sur Pronote ou autre.   

Le LPC a changé : pour cette année ou l'an prochain ?

Isis39 a écrit:

anoukis59 a écrit:Pour les compétences, j'ai les 4 mêmes à destination des élèves. Au delà de quatre ou cinq, on risquerait de les perdre.
Par contre, mes élèves n'ont pas de feuille récapitulative à compléter; je met sur la copie où ils en sont (vert, jaune, rouge pas de orange pour moi) et on fait un bilan en fin de trimestre.
Mes exigences je les donne à l'oral mais pas à l'écrit (ces exigences sont globalement celles que tu as définies).
Mon problème c'est surtout de faire correspondre ces 4 compétences avec le livret à remplir sur Pronote ou autre.   

Le LPC a changé : pour cette année ou l'an prochain ?

Pour l'instant, on a toujours le LPC simplifié – note de service n°2012-154 du 24 septembre 2012 non? car c'est de celui là que je parle. Le "nouveau LPC" ne rentrera pas en vigueur avant 2015 ou 2016 (enfin il me semble).

anoukis59 a écrit:

Isis39 a écrit:

anoukis59 a écrit:Pour les compétences, j'ai les 4 mêmes à destination des élèves. Au delà de quatre ou cinq, on risquerait de les perdre.
Par contre, mes élèves n'ont pas de feuille récapitulative à compléter; je met sur la copie où ils en sont (vert, jaune, rouge pas de orange pour moi) et on fait un bilan en fin de trimestre.
Mes exigences je les donne à l'oral mais pas à l'écrit (ces exigences sont globalement celles que tu as définies).
Mon problème c'est surtout de faire correspondre ces 4 compétences avec le livret à remplir sur Pronote ou autre.   

Le LPC a changé : pour cette année ou l'an prochain ?

Pour l'instant, on a toujours le LPC simplifié – note de service n°2012-154 du 24 septembre 2012 non? car c'est de celui là que je parle. Le "nouveau LPC" ne rentrera pas en vigueur avant 2015 (enfin il me semble).

Parce que l'actuel, effectivement pour l'HG c'est une catastrophe

On est bien d'accord là dessus et j'espère que le prochain sera plus adapté même si j'en doute fortement au vu de ce que j'ai pu lire.
En attendant, il faut bien continuer à le remplir ce fameux LPC jusqu'à la mise en place de la nouvelle mouture et c'est là que ça coince pour moi.

anoukis59 a écrit:Pour les compétences, j'ai les 4 mêmes à destination des élèves. Au delà de quatre ou cinq, on risquerait de les perdre.
Par contre, mes élèves n'ont pas de feuille récapitulative à compléter; je met sur la copie où ils en sont (vert, jaune, rouge pas de orange pour moi) et on fait un bilan en fin de trimestre.
Mes exigences je les donne à l'oral mais pas à l'écrit (ces exigences sont globalement celles que tu as définies).
Mon problème c'est surtout de faire correspondre ces 4 compétences avec le livret à remplir sur Pronote ou autre.   

Comment fais tu le bilan ? Tu gardes en note pour toi ce que tu mets sur la copie ?


Pour le LPC, pour ma part je remplis pronote une à deux fois par trimestre seulement, comme un bilan de la période (en gros à chaque vacances). Je me limite à quelques items également.

*Fifi* a écrit:

anoukis59 a écrit:Pour les compétences, j'ai les 4 mêmes à destination des élèves. Au delà de quatre ou cinq, on risquerait de les perdre.
Par contre, mes élèves n'ont pas de feuille récapitulative à compléter; je met sur la copie où ils en sont (vert, jaune, rouge pas de orange pour moi) et on fait un bilan en fin de trimestre.
Mes exigences je les donne à l'oral mais pas à l'écrit (ces exigences sont globalement celles que tu as définies).
Mon problème c'est surtout de faire correspondre ces 4 compétences avec le livret à remplir sur Pronote ou autre.   

Comment fais tu le bilan ? Tu gardes en note pour toi ce que tu mets sur la copie ?


Pour le LPC, pour ma part je remplis pronote une à deux fois par trimestre seulement, comme un bilan de la période (en gros à chaque vacances). Je me limite à quelques items également.

Oui, en début d'année je crée des tableaux (noms des élèves + compétences + dates des contrôles) que je garde sur le PC (je ne sors rien version papier) et je complète au fur et à mesure : je corrige mon paquet de copies en indiquant le niveau atteint (bulle verte...) afin que les élèves sachent où ils en sont et quand j'ai fini la correction, je reprends les copies et complète mon tableau. C'est un peu long évidemment mais c'est le seul moyen qui me convienne.
Pour pronote, j'avais tenté de le remplir lui aussi au fur et à mesure des évaluations mais là, ça devient une vraie usine à gaz! Je pense cette année reprendre ta méthode et compléter pronote une à deux fois par trimestre!

anoukis59 a écrit:

*Fifi* a écrit:

anoukis59 a écrit:Pour les compétences, j'ai les 4 mêmes à destination des élèves. Au delà de quatre ou cinq, on risquerait de les perdre.
Par contre, mes élèves n'ont pas de feuille récapitulative à compléter; je met sur la copie où ils en sont (vert, jaune, rouge pas de orange pour moi) et on fait un bilan en fin de trimestre.
Mes exigences je les donne à l'oral mais pas à l'écrit (ces exigences sont globalement celles que tu as définies).
Mon problème c'est surtout de faire correspondre ces 4 compétences avec le livret à remplir sur Pronote ou autre.   

Comment fais tu le bilan ? Tu gardes en note pour toi ce que tu mets sur la copie ?


Pour le LPC, pour ma part je remplis pronote une à deux fois par trimestre seulement, comme un bilan de la période (en gros à chaque vacances). Je me limite à quelques items également.

Oui, en début d'année je crée des tableaux (noms des élèves + compétences + dates des contrôles) que je garde sur le PC (je ne sors rien version papier) et je complète au fur et à mesure : je corrige mon paquet de copies en indiquant le niveau atteint (bulle verte...) afin que les élèves sachent où ils en sont et quand j'ai fini la correction, je reprends les copies et complète mon tableau. C'est un peu long évidemment mais c'est le seul moyen qui me convienne.
Pour pronote, j'avais tenté de le remplir lui aussi au fur et à mesure des évaluations mais là, ça devient une vraie usine à gaz! Je pense cette année reprendre ta méthode et compléter pronote une à deux fois par trimestre!

Ok merci. Mais si tu le fais sur informatique - ce qui prend du temps - pourquoi ne le fais tu pas plutôt sur pronote ? Prends 4 items, toi tu sais que tel item veut dire rédiger un bilan, tel autre la compréhension de doc etc. Ça te ferait moins de boulot, tu n'aurais pas à refaire la même chose sur pronote, non ?
Pour la part, j'ai la flemme de prendre en note pour moi, sur papier ou informatique, les couleurs...


Sinon, pour ceux qui ont une salle : affichez vous des éléments de méthode aux murs ?
Cette année j'avais 2 cartes. J'envisage de mettre une grande frise en plus cette année.

*Fifi* a écrit:

anoukis59 a écrit:

*Fifi* a écrit:
Comment fais tu le bilan ? Tu gardes en note pour toi ce que tu mets sur la copie ?


Pour le LPC, pour ma part je remplis pronote une à deux fois par trimestre seulement, comme un bilan de la période (en gros à chaque vacances). Je me limite à quelques items également.

Oui, en début d'année je crée des tableaux (noms des élèves + compétences + dates des contrôles) que je garde sur le PC (je ne sors rien version papier) et je complète au fur et à mesure : je corrige mon paquet de copies en indiquant le niveau atteint (bulle verte...) afin que les élèves sachent où ils en sont et quand j'ai fini la correction, je reprends les copies et complète mon tableau. C'est un peu long évidemment mais c'est le seul moyen qui me convienne.
Pour pronote, j'avais tenté de le remplir lui aussi au fur et à mesure des évaluations mais là, ça devient une vraie usine à gaz! Je pense cette année reprendre ta méthode et compléter pronote une à deux fois par trimestre!

Ok merci. Mais si tu le fais sur informatique - ce qui prend du temps - pourquoi ne le fais tu pas plutôt sur pronote ? Prends 4 items, toi tu sais que tel item veut dire rédiger un bilan, tel autre la compréhension de doc etc. Ça te ferait moins de boulot, tu n'aurais pas à refaire la même chose sur pronote, non ?
Pour la part, j'ai la flemme de prendre en note pour moi, sur papier ou informatique, les couleurs...


Sinon, pour ceux qui ont une salle : affichez vous des éléments de méthode aux murs ?
Cette année j'avais 2 cartes. J'envisage de mettre une grande frise en plus cette année.

Comme dirait Perceval dans Kaamelott, c'est pas faux!   
ça m'intéresse aussi de savoir. Je compte mettre une affiche avec les mots de liaison et leur utilisation mais à part ça, je n'ai pas trop d'idées...

A ahhh Kaamelott. Je suis fan.

Moi j'ai affiché les règles de rédaction.

Pour ma part, donc :
- une carte du monde
- une carte de l'UE
(je vous passe la DDHC hein...)
- je compte cette année rajouter une frise : j'aime bien celle-ci http://ekladata.com/dansmaclasse.eklablog.com/perso/histoire/frise%20histoiregd.pdf
en enlevant juste le début je pense.

*Fifi* a écrit:Pour ma part, donc :
- une carte du monde
- une carte de l'UE
(je vous passe la DDHC hein...)
- je compte cette année rajouter une frise : j'aime bien celle-ci http://ekladata.com/dansmaclasse.eklablog.com/perso/histoire/frise%20histoiregd.pdf
en enlevant juste le début je pense.

Elle est chouette mais je n'ai pas assez de murs.   

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:Pour ma part, donc :
- une carte du monde
- une carte de l'UE
(je vous passe la DDHC hein...)
- je compte cette année rajouter une frise : j'aime bien celle-ci http://ekladata.com/dansmaclasse.eklablog.com/perso/histoire/frise%20histoiregd.pdf
en enlevant juste le début je pense.

Elle est chouette mais je n'ai pas assez de murs.   

Elle y est en petit modèle, mais bon, c'est sûrement moins pratique.

Tu mets quoi comme règle de rédaction déjà ?

J'envisageais aussi de mettre ça : http://lewebpedagogique.com/hgecfillion/files/raconter.jpg
Qu'en dites-vous ?

Pour les règles, je te ferai une photo à la rentrée.
Il y a : une phrase comporte une sujet, un verbe... Faire un alinéa pour un nouveau paragraphe, ne pas utiliser il ou elle, faire des phrases courtes. Je ne me souviens pas de tout.
Le doc de Laurent, c'est une bonne idée.

Isis39 a écrit:Pour les règles, je te ferai une photo à la rentrée.
Il y a : une phrase comporte une sujet, un verbe... Faire un alinéa pour un nouveau paragraphe, ne pas utiliser il ou elle, faire des phrases courtes. Je ne me souviens pas de tout.
Le doc de Laurent, c'est une bonne idée.

Ok, je vais peut-être faire un truc dans le genre.

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:Pour les règles, je te ferai une photo à la rentrée.
Il y a : une phrase comporte une sujet, un verbe... Faire un alinéa pour un nouveau paragraphe, ne pas utiliser il ou elle, faire des phrases courtes. Je ne me souviens pas de tout.
Le doc de Laurent, c'est une bonne idée.

Ok, je vais peut-être faire un truc dans le genre.

C'est pas mal : ça aide les élèves, notamment pour les contrôles.
Je l'ai affiché en triple exemplaire. Il faudrait réfléchir peut être à d'autres règles à afficher.

Isis39 a écrit:

*Fifi* a écrit:

Isis39 a écrit:Pour les règles, je te ferai une photo à la rentrée.
Il y a : une phrase comporte une sujet, un verbe... Faire un alinéa pour un nouveau paragraphe, ne pas utiliser il ou elle, faire des phrases courtes. Je ne me souviens pas de tout.
Le doc de Laurent, c'est une bonne idée.

Ok, je vais peut-être faire un truc dans le genre.

C'est pas mal : ça aide les élèves, notamment pour les contrôles.
Je l'ai affiché en triple exemplaire. Il faudrait réfléchir peut être à d'autres règles à afficher.

Je pensais à ça : dites moi si vous voyez autre chose :

*Fifi* a écrit:Méthode du bilan :

1. Majuscule en début de phrase, point à la fin.
2. Conjuguer les verbes
3. Attention aux accords des pluriels !
4. Faire des phrases courtes
5. Sauter une ligne entre deux paragraphes
6. Commencer un paragraphe par un alinéa
7. Faire une phrase d'introduction et une phrase de conclusion. (pour les 4e/3e)

La frise est très belle! Par contre, tu vas la faire en feuille A3? en couleurs?
Le document de Laurent Fillion me plaît bien aussi!
Dans ta méthode du bilan, je rajouterais ce que propose Isis c'est à dire "une phrase comporte une sujet, un verbe..." et quelquechose comme "un bilan ne commence JAMAIS par il(s), elle(s)..." sinon le reste me paraît très bien car il ne faut pas non plus noter trop de règles je pense.