Circulaires au B.O. sur les fournitures scolaires (2014, puis 2016, 2017, 2018...)

La version pour la rentrée 2017 est au BO :


http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=115955

Toujours pas de calculatrice ... les troisièmes doivent-ils apprendre les tables de trigonométrie par cœur ?

Will.T a écrit:La version pour la rentrée 2017 est au BO :


http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=115955

http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=115955 a écrit:
Pour mémoire :
Les cahiers au format 24 x 32 cm jugés trop lourds ne figurent plus sur la liste indicative depuis 2014.

Mais par contre, cela ne gène pas le ministère de demander aux élèves de se balader avec des manuels scolaires couvrant trois années.

Circulaire de 2017 a écrit:De la même façon, la commission contribue à une prise de conscience des problématiques des élèves gauchers notamment de leurs besoins en outillage spécialisé : ciseaux, taille crayon, règle graduée et tous les outils de géométrie.

Ciseaux, je comprends.
Taille crayon, je suis allé chercher et effectivement "Le taille crayon pour gaucher a un sens de rotation inversé pour convenir au sens naturel de rotation des gauchers." (lien) Il me tarde que ce soit appliqué également aux vis et écrous...
Mais une règle, une équerre, un rapporteur...
(lien)
Je n'ai rien contre les gauchers, mais je ne vois pas l'intérêt d'une règle graduée de droite à gauche... Mais bon, admettons.
Cependant je ne vois vraiment pas l'intérêt de graduer un rapporteur, initialement gradué dans les deux sens, dans les deux sens inverses. :|
Ni d'utiliser une équerre avec l'angle droit à gauche. :|

Si un gaucher pouvait éclairer ma lanterne, ce serait bien pratique.

Pis je veux bien une explication sur un éventuel compas inversé qui aurait la pointe sur le bras gauche plutôt que sur le bras droit.

Le tube de colle est jaune sur le dessin... Placement de produit?

Je suis gauchère :
pour le taille-crayon, je comprends (j'ai moi-même un tire-bouchon pour gaucher, j'ai bien plus de force dans ce sens-là).
rapporteur : pour mes élèves, je milite pour le rapporteur circulaire à graduation unique, ça évite plein d'erreurs de construction.
règle : le seul intérêt est de tirer sur le crayon pour tracer au lieu de pousser (des fois, ça ripe)
ciseaux : c'est nul. Les lames étant inversées, il ne faut pas porter le regard au même endroit que sur des ciseaux classiques, sinon on coupe à 2 mm de la ligne.
quand à l'équerre si on a l'angle droit à gauche ... il suffit de la tourner de 90° pour avoir l'angle droit à droite, non ? Moi pas comprendre (à part qu'elle doit être nettement plus chère qu'une équerre classique)
compas : mon compas a en effet la pointe à gauche, je viens de vérifier mais pourquoi pas un compas à trois branches, ça serait ambidextre !

ycombe a écrit:

Will.T a écrit:La version pour la rentrée 2017 est au BO :


http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=115955

http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=115955 a écrit:
Pour mémoire :
Les cahiers au format 24 x 32 cm jugés trop lourds ne figurent plus sur la liste indicative depuis 2014.

Mais par contre, cela ne gène pas le ministère de demander aux élèves de se balader avec des manuels scolaires couvrant trois années.

Bah, ce n'est pas comme s'il y avait 3 fois plus de contenu.

Will.T a écrit:La version pour la rentrée 2017 est au BO :


http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=115955

Cette liste est totalement déconnectée de la réalité. Pour toutes les matières de collège, 2 cahiers, 2 classeurs, et 3 porte-vues ?
Pourquoi 3 porte-vues, d'ailleurs ? À quoi, ça sert, à part à tout coller en bordel ? Il vaudrait mieux plusieurs classeurs souples, non ? On a acté le fait que les élèves n'écrivent plus rien ?

V.Marchais a écrit:

Will.T a écrit:La version pour la rentrée 2017 est au BO :


http://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=115955

Cette liste est totalement déconnectée de la réalité. Pour toutes les matières de collège, 2 cahiers, 2 classeurs, et 3 porte-vues ?
Pourquoi 3 porte-vues, d'ailleurs ? À quoi, ça sert, à part à tout coller en bordel ? Il vaudrait mieux plusieurs classeurs souples, non ? On a acté le fait que les élèves n'écrivent plus rien ?

Dans son principe même. Comment des fonctionnaires au ministère pourraient-ils avoir quoi que ce soit à dire sur le sujet?
Il leur manquera toujours les connaissances de circonstances qui sont nécessaires pour la prise de décision.
Mais c'est à ça que l'on voit l'hybris des bureaucrates. Ils s'imaginent qu'on a besoin d'eux même pour des choses aussi simples que de choisir un cahier. Ou alors c'est juste de la bêtise, ou de la feignantise (un coup de bluff pour justifier une place au chaud). Ou peut-être un peu des trois. Il n'y a pas d'incompatibilité.

Oui, c'est la preuve du dysfonctionnement d'un système piloté par des technocrates.

William Foster a écrit:

Circulaire de 2017 a écrit:De la même façon, la commission contribue à une prise de conscience des problématiques des élèves gauchers notamment de leurs besoins en outillage spécialisé : ciseaux, taille crayon, règle graduée et tous les outils de géométrie.

Ciseaux, je comprends.
Taille crayon, je suis allé chercher et effectivement "Le taille crayon pour gaucher a un sens de rotation inversé pour convenir au sens naturel de rotation des gauchers." (lien) Il me tarde que ce soit appliqué également aux vis et écrous...
Mais une règle, une équerre, un rapporteur...
(lien)
Je n'ai rien contre les gauchers, mais je ne vois pas l'intérêt d'une règle graduée de droite à gauche... Mais bon, admettons.
Cependant je ne vois vraiment pas l'intérêt de graduer un rapporteur, initialement gradué dans les deux sens, dans les deux sens inverses. :|
Ni d'utiliser une équerre avec l'angle droit à gauche. :|

Si un gaucher pouvait éclairer ma lanterne, ce serait bien pratique.

Pis je veux bien une explication sur un éventuel compas inversé qui aurait la pointe sur le bras gauche plutôt que sur le bras droit.

cube a écrit:Je suis gauchère :
pour le taille-crayon, je comprends (j'ai moi-même un tire-bouchon pour gaucher, j'ai bien plus de force dans ce sens-là).
rapporteur : pour mes élèves, je milite pour le rapporteur circulaire à graduation unique, ça évite plein d'erreurs de construction.
règle : le seul intérêt est de tirer sur le crayon pour tracer au lieu de pousser (des fois, ça ripe)
ciseaux : c'est nul. Les lames étant inversées, il ne faut pas porter le regard au même endroit que sur des ciseaux classiques, sinon on coupe à 2 mm de la ligne.
quand à l'équerre si on a l'angle droit à gauche ... il suffit de la tourner de 90° pour avoir l'angle droit à droite, non ? Moi pas comprendre (à part qu'elle doit être nettement plus chère qu'une équerre classique)
compas : mon compas a en effet la pointe à gauche, je viens de vérifier mais pourquoi pas un compas à trois branches, ça serait ambidextre !

taille crayon et ciseaux , je n'en vois pas l'utilité. Bien que gauchère , je suis totalement incapable de couper avec des ciseaux pour gauchers et je remarque qu'il en est de même pour la plupart de mes élèves gauchers (et cette année j'ai un bel échantillon 1/5 de la classe ! )

en revanche, en primaire , la règle je trouve ça pratique , car c'est quand même bien mieux de tirer son tracé (propreté, moins de casse de mine de crayon , de risque de trouer le papier) et ils ont encore du mal à réfléchir à compter à rebours en partant de 30, pour certains , cela devient vraiment une difficulté de plus. L'équerre est moins primordiale , mais les marques vendant souvent en lot avec la règle ....
pour le compas , je ne vois pas où est le problème .... si tu le prends dans la main droite, sa pointe est à droite , si tu le prends dans la main gauche , sa pointe est à gauche , il suffit de le tourner non ?
Pour le rapporteur , je ne m'en sers pas avec mes élèves

William Foster a écrit:

Circulaire de 2017 a écrit:De la même façon, la commission contribue à une prise de conscience des problématiques des élèves gauchers notamment de leurs besoins en outillage spécialisé : ciseaux, taille crayon, règle graduée et tous les outils de géométrie.

Ciseaux, je comprends.
Taille crayon, je suis allé chercher et effectivement "Le taille crayon pour gaucher a un sens de rotation inversé pour convenir au sens naturel de rotation des gauchers." (lien) Il me tarde que ce soit appliqué également aux vis et écrous...
Mais une règle, une équerre, un rapporteur...
(lien)
Je n'ai rien contre les gauchers, mais je ne vois pas l'intérêt d'une règle graduée de droite à gauche... Mais bon, admettons.
Cependant je ne vois vraiment pas l'intérêt de graduer un rapporteur, initialement gradué dans les deux sens, dans les deux sens inverses. :|
Ni d'utiliser une équerre avec l'angle droit à gauche. :|

Si un gaucher pouvait éclairer ma lanterne, ce serait bien pratique.

Pis je veux bien une explication sur un éventuel compas inversé qui aurait la pointe sur le bras gauche plutôt que sur le bras droit.

Je suis gauchère et n'ai jamais utilisé le moindre objet pour gaucher ; d'ailleurs je n'en vois pas l'utilité hormis traiter les gauchers comme des êtres à part.

auléric a écrit:(...) pour le compas , je ne vois pas où est le problème .... si tu le prends dans la main droite, sa pointe est à droite , si tu le prends dans la main gauche , sa pointe est à  gauche , il suffit de le tourner non ?

On est bien d'accord

Bref au final, la règle est un plus pour les élèves qui n'arriveraient pas à compter à rebours.
Le taille-crayon* inversé est un plus pour les élèves qui ont passé toute leur force à tire-bouchonner des bouteilles de pinard.
Les ciseaux ne sont pas pratiques.
L'équerre se tient dans n'importe quel sens.
Le compas aussi.
Et le rapporteur étant déjà gradué dans les deux sens (sauf modèle 360°), ça n'est pas bien important.

Voilà voilà... C'est bien.

*C'est écrit "taille crayon" dans la circulaire, sans le tiret... C'est la nouvelle orthographe ?

Gauchère, je ne sais pas utiliser les ciseaux "pour gaucher", ayant intégré le fait de "forcer" sur les lames des ciseaux standard pour découper (fort mal d'ailleurs). Mes élèves en ayant eu depuis la maternelle savent, eux.

Je ne savais pas qu'une équerre et un taille crayon existaient "pour gaucher" (je me trompe encore entre ouvrir et fermer un robinet, oups) , quant au compas... mdr.

Pour la règle graduée, je hurle.
L'usage est que l'ordre croissant aille de la gauche vers la droite. File du temps, droite graduée, repère orthonormé plus tard.
Avec des graduations inversées, la représentation de cet usage n'est vraiment pas aidée.

Souvenir de ma 1ère séance avec repère en 2de.
La prof est passée systématiquement voir tous les gauchers de la classe, vérifier que l'ordre croissant était "dans le bon sens". Manifestement, elle avait l'habitude des catastrophes.
Sur 6, 1 seule élève n'avait pas été dans le mauvais sens (Bibi, en l'occurrence).

V.Marchais a écrit:Oui, c'est la preuve du dysfonctionnement d'un système piloté par des technocrates.

En tant que technocrate, je m'élève contre cette confusion.

Un technocrate, formé aux sciences et aux techniques, dispose, pour s'imposer à la structure qu'il gouverne, de l'autorité que lui confère son excellence disciplinaire. Vous confondez le technocrate avec le bureaucrate, celui qui a gagné son poste par sa maîtrise de la science des bureaux.

Si ça te fait plaisir de tenir ce discours et de te penser technocrate, archeboc, libre à toi. Mais cela risque de générer des malentendus dans la mesure où ce n'est pas le sens du mot. La technocratie, c'est la direction, la prise de décision par des conseillers techniques (préoccupés ici uniquement du poids des cartables, dans une logique très clientéliste) coupés des réalités du terrain, en particulier de ses réalités humaines. Le fait que ces conseillers soient recrutés sur des critères d'excellence ou par cooptation totalement népotique n'entre en rien dans la définition.
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/advanced.exe?8;s=1821635340;

Cela dit, je pense que l'EN cumule les maux, rongée à la fois par la technocratie (notamment tous ces syndicats dont les dirigeants n'enseignent jamais mais qui font la pluie et le beau temps en matière de pédagogie) et la bureaucratie (par ex le fait que le conseil des programmes ne comprenne aucun enseignant).

V.Marchais a écrit:Si ça te fait plaisir de tenir ce discours et de te penser technocrate, archeboc, libre à toi. Mais cela risque de générer des malentendus dans la mesure où ce n'est pas le sens du mot. La technocratie, c'est la direction, la prise de décision par des conseillers techniques (préoccupés ici uniquement du poids des cartables, dans une logique très clientéliste) coupés des réalités du terrain, en particulier de ses réalités humaines. Le fait que ces conseillers soient recrutés sur des critères d'excellence ou par cooptation totalement népotique n'entre en rien dans la définition.
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/advanced.exe?8;s=1821635340;

Cela dit, je pense que l'EN cumule les maux, rongée à la fois par la technocratie (notamment tous ces syndicats dont les dirigeants n'enseignent jamais mais qui font la pluie et le beau temps en matière de pédagogie) et la bureaucratie (par ex le fait que le conseil des programmes ne comprenne aucun enseignant).

+ 1
Le problème n'est pas tellement dans les connaissances techniques des dirigeants, mais dans leur position qui les éloigne effectivement du terrain et leur ôte les connaissances les plus importantes pour prendre des décisions efficaces, à savoir les circonstances de l'action. Le plus grand expert en stratégie ne pourra pas remporter une bataille, s'il ne sait pas comment est effectivement positionnée l'ennemi, comment se présente le terrain, quelle est la météo, dans quel état se trouve la nourriture etc. Toutes choses qu'un lieutenant bien moins instruit que lui sera plus à même d'apprécier, simplement parce qu'il vit avec les hommes.
Autrement dit, on peut très bien être incompétent, tout en étant très savant et très intelligent, simplement parce que l'on n'est pas à la bonne place. À cet égard, il serait sain parfois qu'un chef se déclare lui-même incompétent de temps à autre, comme les juges peuvent le faire pour renvoyer une affaire à une autre juridiction. Mais l'hybris fait obstacle au bon sens.

ysabel a écrit:

William Foster a écrit:

Circulaire de 2017 a écrit:De la même façon, la commission contribue à une prise de conscience des problématiques des élèves gauchers notamment de leurs besoins en outillage spécialisé : ciseaux, taille crayon, règle graduée et tous les outils de géométrie.

Ciseaux, je comprends.
Taille crayon, je suis allé chercher et effectivement "Le taille crayon pour gaucher a un sens de rotation inversé pour convenir au sens naturel de rotation des gauchers." (lien) Il me tarde que ce soit appliqué également aux vis et écrous...
Mais une règle, une équerre, un rapporteur...
(lien)
Je n'ai rien contre les gauchers, mais je ne vois pas l'intérêt d'une règle graduée de droite à gauche... Mais bon, admettons.
Cependant je ne vois vraiment pas l'intérêt de graduer un rapporteur, initialement gradué dans les deux sens, dans les deux sens inverses. :|
Ni d'utiliser une équerre avec l'angle droit à gauche. :|

Si un gaucher pouvait éclairer ma lanterne, ce serait bien pratique.

Pis je veux bien une explication sur un éventuel compas inversé qui aurait la pointe sur le bras gauche plutôt que sur le bras droit.

Je suis gauchère et n'ai jamais utilisé le moindre objet pour gaucher ; d'ailleurs je n'en vois pas l'utilité hormis traiter les gauchers comme des êtres à part.

Je suis gauchère et j'ai dû m'adapter , ce qui m'a rendue plus habile de ma main droite , je n'ai pas eu le sentiment d'être handicapée ni d''être pénalisée . Les seuls désagréments que j'ai connus étaient quand en CP , mon instit âgée nous faisait utiliser les portes plumes . Les encriers étaient à droite et je devais traverser tout mon cahier pour écrire , immanquablement je le tâchais !!
J'espère que nos éminences grises de l'éducation nationale ne vont pas transposer chez les gauchers le même sentiment de handicap que chez les DYS , les stigmatisations cela suffit !
Par contre aujourd'hui en classe je fais attention que les gauchers et droitiers soient assis correctement pour ne pas se gêner ( gaucher à gauche et droitier à droite ) quand ils écrivent mais tout le reste c'est du gadget à mon sens , notre cerveau est adaptable ...

V.Marchais a écrit:Cela dit, je pense que l'EN cumule les maux, rongée à la fois par la technocratie (notamment tous ces syndicats dont les dirigeants n'enseignent jamais mais qui font la pluie et le beau temps en matière de pédagogie) et la bureaucratie (par ex le fait que le conseil des programmes ne comprenne aucun enseignant).

TLF que tu cites donnes l'apparition des deux mots : bureaucratie date de l'ancien régime, avec le renforcement de la centralisation. Technocratie date du XXe siècle, de la place prépondérante qu'a pris le progrès technique attribué à faire baisser les prix; elle a aussi obligé le capitalisme à limiter sa propre liberté et à donner, dans la gestion des entreprise dans la croissance économique. A ce titre, je trouve très éclairante la deuxième citation de l'article "technocratie" : "La technique a contribué à faire baisser les prix; elle a aussi obligé le capitalisme à limiter sa propre liberté et à donner, dans la gestion des entreprises une place grandissante aux ingénieurs: c'est la technocratie".

Le sens commun confond technocratie et bureaucratie, et elles sont effectivement très proches. Allègre est-il un bureaucrate ou un technocrate ? Mais dans le cadre du MEN, je pense qu'on peut clairement parler de bureaucratie, au sens où la structure hiérarchique, même lorsqu'elle sort du rang, n'en est pas l'émanation : elle en est même l'antithèse, et le sujet de ce thread en est clairement l'illustration.

Millésime 2018

Fournitures scolaires pour la rentrée 2018


Trois priorités

Les écoles et établissements élaborent une liste de fournitures scolaires en tenant compte de trois facteurs :
   Un budget raisonnable pour toutes les familles
   Un cartable allégé
   Des produits triables et recyclables

Une élaboration concertée
Les directeurs d’écoles et les chefs d’établissements communiquent aux parents d’élèves les modalités d’élaboration de la liste des fournitures scolaires en amont de la réunion du conseil d’école ou du conseil d’administration afin de leur permettre de faire des observations ou des suggestions.

La mise en place d’une commission fournitures scolaires et vivement encouragée pour faciliter l’échange entre tous les acteurs.

Informer les familles
Les parents sont informés de la liste définitive des fournitures de leur enfant dès le mois de juin :

   Par la mise en ligne de la liste sur la page d’accueil du site Internet de l’établissement ainsi que sur l’espace numérique de travail (ENT)
   Par l’affichage physique de la liste dans un lieu facilement accessible aux parents

Comment limiter le coût pour les familles ?
   Soutien des actions d’achats groupés en lien avec les associations de parents d’élèves de "kit collégien" ou "pack fournitures"
   Acquisition des fournitures échelonnée sur l’année en fonction des besoins.

► lien vers le site ◄
► lien vers la liste ◄

Attention à ne pas jeter trop vite les instruments pour gaucher avec l'eau du bain technocratique... Ou en tout cas à ne pas être trop catégorique dans un sens ou dans l'autre.
Les ciseaux pour gaucher ont permis à ma fille d'apprendre à découper, avant d'en avoir ce n'était tout simplement pas possible, et quelle que soit la main : or si je devais aujourd'hui faire ce choix, à la lecture de ce fil, peut-être que je ferais l'erreur de croire que cela ne sert à rien...
Ma petite expérience, que je ne voudrais pas ériger en dogme, serait qu'il est bénéfique de proposer plusieurs instruments et de laisser choisir celui qui convient le mieux.

En tout cas, entre : plusieurs proches (des personnes âgées) empêchées d'écrire de la main gauche ; d'autres (des adultes de mon âge) tolérés gauchers à l'école mais forcés de tout réapprendre de la main droite à la maison par des parents épouvantés par ce laxisme ; et enfin les gamins d'aujourd'hui pour qui non seulement il est normal d'être gaucher mais qui ont droit à des outils pensés pour eux.... si je devais parler de "stigmatisés", "handicapés", je ne penserais pas aux derniers. Les préconisations officielles ne sont pas mauvaises, si elles contribuent à faire évoluer la norme.
Peut-être n'auront-ils pas besoin de tout, peut-être feront-ils leur choix dans ce matériel : mais je trouve très bien qu'on leur achète tout cela, pour qu'au moins ce choix leur soit donné.

Il y a deux objets que je trouve réellement utiles pour les gauchers : les ciseaux (quand je vois avec quelle difficulté je coupe avec des ciseaux pour gauchers, j'imagine l'inverse), et certains stylos aménagés. Pour le reste, c'est du marketing pur.

Mon fils est gaucher. Le ciseau pour gaucher lui a permis de travailler normalement. Même remarque que Verdurette sur les raisons de cette amélioration.

Je viens de regarder la liste, que je trouve hilarante:
- de la pub déguisée: on reconnaît le bâton de colle, les feutres et les crayons de couleurs.
- 1 petit cahier au lycée: ça doit être le cahier de brouillon?
- 1 grand cahier, 1 classeur souple, et deux porte-vues: donc quatre matières (dont deux qui se contentent de fournir des photocopies? Sans ça je ne vois pas l'utilité des porte-vues). On tire au sort à la rentrée dans chaque établissement?

MAIS NON! de toute façon, nos élèves auront tous de très beaux trieurs et se révèleront très vite incapables de trier!!!

Vous attendiez tous impatiemment la version 2019, la voilà : https://eduscol.education.fr/cid72537/les-fournitures-scolaires.html

Merci Will. C'est toujours un grand moment!