Article : les 5 dérives pédagogiques qui ont miné l'École

Celeborn a écrit:Désolé pour la présentation un peu "journalistique", mais bon, il faut savoir répondre à la commande.

N'hésitez pas à me dire si ce que j'ai écrit vous paraît à certains moments problématiques, ou si d'autres sujets auraient mérité d'être traités.

C'est ici : http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2014/04/16/31003-20140416ARTFIG00277-les-5-derives-pedagogiques-qui-ont-mine-l-ecole.php

Exclure un élève d'un établissement est souvent devenu une tâche digne de celle de Sisyphe

MUTIS a écrit:Au fait j'aurais tout de même ajouté un point

Ronin a écrit:Au primaire leurs méthodes sont assez fortement appliquées, plus que dans le secondaire. D'ailleurs la formation est sous leur coupe depuis le début des années 90 de manière totale, aucun son de clocher divergent. Cela fait plus de vingt ans. Ils sont même très responsables de l'état du primaire.

Ronin a écrit:Le but était bien de transformer la formation des PE pour qu'ils ne sachent plus et ne puissent plus utiliser les "tours" pédagogiques des anciens. C'est en grande partie réussi. Par ailleurs, je confirme que s'opposer à la hiérarchie dans le primaire peut coûter extrêmement cher. Au bout d'un moment, les jeunes PE comprennent qu'ils doivent la boucler pour ne pas vivre un enfer. Un ou deux exemples par promo d'iufm plus un ou deux T1 harcelés suffisent à faire passer le message à tout le monde. Plus la complicité de quelques collègues objectivement collabo et on tient plutôt bien la profession. C'est très dur quand on est jeune et opposé à tout cela mais que l'on débarque, petit nouveau, dans une équipe composée de gens dociles ou complices ( les écoles font en moyenne entre trois et six classes donc peu d'enseignants ) de faire autrement.

Surtout que les pédagos, en formation, ont bien utilisé les principe "nous on est modernes et progressistes, les autres sont donc réacs et fascistes" j'ai entendu des propos généralisateurs révoltants sur mes collègues un peu âgés ou sur des méthodes que mes institutrices utilisaient et qui m'ont au contraire permis de pas trop mal m'en sortir. Dur à 22-23 ans de s'opposer à cela et d'assumer d'être réac, passéiste, opposé à l'intérêt des enfants, pour la sélection sociale, etc. Car le pédago du primaire aime la demi-mesure et le débat d'idées.

victor44 a écrit:Article navrant que seul le figaro ou minute ne [sic] pouvait publier

PauvreYorick a écrit:

victor44 a écrit:Article navrant que seul le figaro ou minute ne [sic] pouvait publier

Dans la mesure où L'Humanité a publié une ou deux tribunes de Jean Robelin, je considère que ce que je viens de citer est une erreur manifeste.

dandelion a écrit:

PauvreYorick a écrit:

victor44 a écrit:Article navrant que seul le figaro ou minute ne [sic] pouvait publier

Dans la mesure où L'Humanité a publié une ou deux tribunes de Jean Robelin, je considère que ce que je viens de citer est une erreur manifeste.

Seulement ce que tu viens de citer?

Et une interview, provoquée apparemment par la publication de la tribune en question : http://ragemag.fr/jean-robelin-lecole-garderie-est-en-marche-26065/

RageMag peut très difficilement être classé à droite. L'Huma aussi, me semble-t-il.

victor44 a écrit:Réveillez vous même dans l ecole libre on a adopté le LPC

Gryphe a écrit:

victor44 a écrit:Réveillez vous même dans l ecole libre on a adopté le LPC

La totalité des organisations reconnaît que l'application LPC est un naufrage absolu et est inutilisable en l'état.  

Vincent Peillon a annoncé la création des écoles supérieures de professorat et d’enseignement : qu’en pensez-vous ? Est-ce le bon moyen de former les futurs enseignants ?

C’est tout simplement un avatar des IUFM, dont il est clair qu’ils sont des catastrophes. La pédagogie officielle ignore au fond les problèmes de socialisation que j’évoquais à l’instant. Elle les traite à coup de relations humaines interpersonnelles. À l’IUFM du Havre, une des mes anciennes étudiantes devenue agrégée s’est entendu dire qu’il fallait apporter des gâteaux aux élèves le jour de la rentrée. Faites cela à Drancy en terminale et vous verrez le résultat. La psycho de bazar des IUFM, c’est une sorte de bréviaire de trucs issus de la psycho comportementale, en fait de coaching du pauvre. « Libérez-vous en poussant le cri primal » se sont entendu dire d’autres de mes étudiants. Et surtout, il y règne une immense démagogie. Souvenez-vous, dans les années 90-2000, les gourous de la pédagogie exigeaient que les profs négocient les normes du « vivre en commun » dans les classes avec les élèves et les parents. On en voit le résultat aujourd’hui. Les élèves tentent de tout négocier, les punitions, les notes. La discipline n’a de valeur que comme condition de travail. Dans nombre d’établissements, comme par hasard des quartiers défavorisés, on ne travaille plus du tout. Une personne de ma famille a claqué la porte de l’IUFM où elle enseignait entre autres parce que ses collègues ont prétendu truquer ses notes pour donner un master déjà fantôme à des étudiants qui l’étaient tout autant. Il est vrai que les mêmes lui disaient que le contenu des cours n’avait pas d’importance. Bravo pour l’éthique professionnelle. Le sommet de l’hypocrisie, c’est que tous ces gens qui s’arrogent le droit d’apprendre à enseigner aux autres, ne veulent surtout pas retourner enseigner. Tous ceux que je connais qui s’y sont risqués, sauf s’ils étaient opposés au baratin officiel, ont été totalement débordés. Les gens qui apprennent à enseigner sont incapables d’enseigner. La bonne méthode de formation, c’est de constituer un corps de profs qui exercent dans les classes, qui soient déchargés mais qui pratiquent, et qui pourront aider le nouveau prof à réfléchir son attitude, à prendre conscience de ce qu’il désire et à le conseiller parce qu’eux-mêmes ont réfléchi leur savoir et leur pratique, se sont mis à l’épreuve, au lieu d’être déconnectés de la réalité de l’enseignement.

Gryphe a écrit:

victor44 a écrit:Réveillez vous même dans l ecole libre on a adopté le LPC

La totalité des organisations reconnaît que l'application LPC est un naufrage absolu et est inutilisable en l'état.  

victor44 a écrit:

Gryphe a écrit:

victor44 a écrit:Réveillez vous même dans l ecole libre on a adopté le LPC

La totalité des organisations reconnaît que l'application LPC est un naufrage absolu et est inutilisable en l'état.  

Ne prenez pas vos rêves pour la réalité, le fait qu on retravaille le LPC ne signifie pas qu on rejette la validité du principe d évaluation
L évaluation par compétence à plus de 25 ans et fait ses preuves

Gryphe a écrit:

victor44 a écrit:

Gryphe a écrit:
La totalité des organisations reconnaît que l'application LPC est un naufrage absolu et est inutilisable en l'état.  

Ne prenez pas vos rêves pour la réalité, le fait qu on retravaille le LPC ne signifie pas qu on rejette la validité du principe d évaluation
L évaluation par compétence à plus de 25 ans et fait ses preuves

La réalité, c'est qu'en l'état actuel des choses, l'application LPC est inutilisable. Point.
Je ne me suis pas prononcé ci-dessus sur le principe de l'évaluation par compétences.

« Que Peillon soumette son baratin pédagogiste à un référendum chez les enseignants, je parie qu’il prendra une raclée. »