Classe en sortie scolaire et heure libérée pour l'enseignant

Marlou.Bassboost a écrit:Je remonte ce topic.
Notre chef établit des comptes sur les heures que nous "gagnons" grâce aux sorties et compte nous faire bosser en plus gratuitement tant que nos heures perdues ne sont pas rendues. Elle annualise notre temps de travail.
On compte pas se laisser faire.

Autant ne plus participer aux sorties à ce compte là !

Tout compte fait... c'est bien ce qu'on se dit ! Mais sérieusement il y a de la formation autonome sur les textes entre nous. Je pense que quand on aura fait le tour de nos textes on va être bons !

Cela se fait chez moi cette année, une heure par-ci par-là, histoire de tester si ça passe. La consigne doit venir d'en haut pour nous préparer aux 22 heures de cours. D'ailleurs elles ne figurent pas sur l'ENT. Qui vérifie qu'elles sont faites?
(Pour soulager la vie sco, parce que les élèves perdent des heures, que bon, allez, pour une heure,pour ne pas désorganiser les edt,bla bla bla...ni vu ni connu, je t'embrouille!)

Je pense que c'est pas légal parce qu'on a un service hebdo maxima donc non annualisé.

Marlou.Bassboost a écrit:Je remonte ce topic.
Notre chef établit des comptes sur les heures que nous "gagnons" grace aux sorties et compte nous faire bosser en plus gratuitement tant que nos heures perdues ne sont pas rendues. Elle annualise notre temps de travail.
On compte pas se laisser faire.

La riposte est fort simple : établissez le compte des heures que vous "perdez" lors des sorties et surtout des voyages : 3 jours de voyages = 3 jours de responsabilité des élèves = 3 x 24 = 72 HSE par accompagnateur (- les heures inscrites à l'emploi du temps normal, je le concède) On devrait au minimum arriver à 50 HSE par accompagnateur. Cela devrait calmer le chef...

Si "on" veut jouer au c..., jouons !

(Et si cela signifie la fin de toute sortie et voyage, la chose sera claire et bien entendue signifiée aux parents...)

Avec le nouvelle évaluation se seront ceux qui font le plus de zèle, qui brassent le plus de vent et qui savent en mettre plein la vue tout en étant incapable de faire progresser les élèves, qui seront le mieux récompensés! Le travail gratuit a de beaux jours devant lui!

Jeudi, mes élèves sont en sortie d'HG, je rentre chez moi une heure plus tôt....
Quand je ferai ma sortie le 12 mai, nous partirons à 7h30 pour revenir à 18h. Cela compensera largement avec les 4h de cours que j'avais ce jour-là....
Nous avons décidé de mettre via pronote la raison de nos absences (sorties et stages, seulement bien sûr!) pour les parents, qui se plaignent qu'il y a trop de profs absents!

Dr Raynal a écrit:

Marlou.Bassboost a écrit:Je remonte ce topic.
Notre chef établit des comptes sur les heures que nous "gagnons" grace aux sorties et compte nous faire bosser en plus gratuitement tant que nos heures perdues ne sont pas rendues. Elle annualise notre temps de travail.
On compte pas se laisser faire.

La riposte est fort simple : établissez le compte des heures que vous "perdez" lors des sorties et surtout des voyages : 3 jours de voyages = 3 jours de responsabilité des élèves = 3 x 24 = 72 HSE par accompagnateur (- les heures inscrites à l'emploi du temps normal, je le concède) On devrait au minimum arriver à 50 HSE par accompagnateur. Cela devrait calmer le chef...

Si "on" veut jouer au c..., jouons !

(Et si cela signifie la fin de toute sortie et voyage, la chose sera claire et bien entendue signifiée aux parents...)

c'est exactement ce qu'on a décidé collégialement de faire : le décompte de nos heures totales.
Mais elles nous a déjà entubé des HSE.
Je recherche en fait des textes qui contredisent son précédé.
Déjà, comme stipulé plus haut je crois, lui demander à quel texte elle se réfère pour s'octroyer le droit de faire ça.
Ensuite, calculer toutes nos heures, de présence ( = missions ) et de cours.
On a prévu une heure syndicale pour organiser tout ça.

Marlou.Bassboost a écrit:Je remonte ce topic.
Notre chef établit des comptes sur les heures que nous "gagnons" grace aux sorties et compte nous faire bosser en plus gratuitement tant que nos heures perdues ne sont pas rendues. Elle annualise notre temps de travail.
On compte pas se laisser faire.

C'est interdit. On a un service par semaine, une VS et un EDT.
Si changement qui n'est pas de notre fait ou pas accepté par nous (pour arranger un collègue par exemple), tant pis.
Si rattrapage, c'est HSE.

Ce que je ne comprends pas c'est que personne ne soit allé voir son CDE avec ses paquets de copies et ses préparations pour lui montrer ce que fait un prof qui est "libéré" quand sa classe est en sortie.

Carioca a écrit:Ce que je ne comprends pas c'est que personne ne soit allé voir son CDE avec ses paquets de copies et ses préparations pour lui montrer ce que fait un prof qui est "libéré" quand sa classe est en sortie.

Tu imagines bien que le CDE n'agit pas par ignorance ou naïveté... Ce que tu proposes n'aurait aucune efficacité.

Pour l'avoir pratiqué une fois, en d'autres circonstances, certes, je t'assure que ça fonctionne bien car le CDE se rend compte qu'il n'a pas en face de lui quelqu'un qui va se laisser faire, ce qui est le but de la démarche.

Carioca a écrit:Pour l'avoir pratiqué une fois, en d'autres circonstances, certes, je t'assure que ça fonctionne bien car le CDE se rend compte qu'il n'a pas en face de lui quelqu'un qui va se laisser faire, ce qui est le but de la démarche.

Pour avoir déjà dit "non", sans mise en scène aucune, je t'assure que cela fonctionne tout aussi bien...

Je fais remonter le topic, car je me retrouve dans une situation similaire. Les élèves de trois de mes classes vont être quasiment tous absents (sortie scolaire). Les restants vont être rassemblés en 1 seule classe.

Aujourd'hui, on m'a annoncé que mon EDT allait être remanié (sous-entendu que j'allais devoir prendre la classe qui rassemble les trois autres (pas de pb) et que je devrais boucher mes heures libérées par des classes que je ne connais pas).

Est-ce légal ? Si je veux me défendre (car je suis quasiment la seule à être concernée), j'aimerais avoir un texte officiel.

De mon côté, je suis un peu écœurée, car quand moi je pars en sortie, mes collègues prennent mes heures et font des remplacements payés en HSE.

C'est simple.
Mais il me semble que la réponse est écrite plus haut.
La VS, rien que la VS. Donc tes classes et pas les autres.
Les autres classes, c'est un remplacement, c'est donc rémunéré et c'est HSE.

Enfin pour certains cas, c'est de la gestion locale. Par exemple, au lieu de tenir trois classes pendant une semaine avec qq élèves dedans, il vaut mieux parfois avoir une classe avec plus d'élèves. C'est de la négociation locale.

Merci de ta réponse. Je vais donc négocier demain... :|

Bonjour à tous, je remonte ce post.

Vendredi dernier, une de mes classes de 6e était en sortie, je n’étais pas accompagnatrice.
J’ai reçu du secrétariat par mail un document qu’on m’a demandé de signer et rapporter, ce document est le formulaire habituel des changements de cours, que ce soit des cours rattrapés, déplacés ou collègues remplacés. Le document est prérempli avec indiqué le cours initial de vendredi, remplacé par une heure à effectuer sur un des trous de mon EDT pour faire passer les évaluations 6e, motif indiqué « nécessité de service » et avec barrée la partie de la fiche concernant les heures supplémentaires rémunérées.
Je signale aussi que nous n’avons pas encore signé nos VS.

On me demande donc d’encadrer la classe afin de « rattraper » une heure où je ne l'ai pas eue, ce qui n’est pas de mon fait, comme si j’étais redevable de cette heure et en y ajoutant le motif « nécessité de service ». C’est ce dernier point qui peut différer des messages précédents.
J’ajoute aussi que comme il manque des encadrants pour ces évaluations, il a été demandé de se porter volontaire sur les créneaux libres en étant payé en HSE.
Vos avis ? A part le fait que nos services ne sont pas (encore) annualisés, quelle réponse puis-je apporter pour me faire payer cette heure et qu’elle ne soit pas considérée comme un dû ?
Merci pour vos retours.

Nécessité de service ou pas, cette heure doit être rémunérée.
Et tu l'as dit : nos services ne sont pas annualisés, et tu n'as pas à rattraper une heure où ta classe était absente. Même avec ta propre classe, d'ailleurs.
C'est à ton CDE de produire un texte qui permet de t'imposer cela gratuitement (il n'en trouvera pas...).

Heureusement qu'il n'y a de texte pour rattraper les heures avec une forme d'annualisation, car à chaque fois que l'on fait plus d'heure que prévue pour faire passer les oraux, pour accompagner un voyage qui déborde sur le WE, etc... alors on pourrait dire que l'on ne fait plus cours avec telle classe pendant une semaine car on a déjà fait les heures pendant la sortie scolaire.

Si tu veux rire un peu, tu lui dis que ton service étant constitué d'heures d'enseignement, il faut que tu enseignes et donc, tu refuses de faire passer les évaluations et tu enseignes ta discipline. Si ça ne lui va pas, il faut bien qu'il reconnaisse que non, ce n'est pas dans ton service et donc, il faut qu'il te la rémunère.

Merci à tous les 3 !

Bonjour,
Afin de ne pas publier un sujet similaire (désolé la modération si cela est une erreur de ma part), je me permets de remonter celui-ci dans le seul but de connaître la situation par rapport à un statut d'enseignant contractuel s'il vous plait

Est-ce que je dois rattraper des heures où je n'ai pas eu cours parce que mes classes étaient en sortie sur la journée ?
Mon cde m'affirme que je dois être à 18h semaine même si mes classes ne sont pas là, et m'a demandé de remplacer une collègue pour une classe examen. Comme je débute et que je suis contractuel, j'ai accepté car cela me fait de l'expérience en plus de pas perdre des heures pour les élèves (+ situation vraiment exceptionnelle + ma situation de remplacement est très exceptionnelle), mais au cas où la situation se répète à l'avenir, à quoi suis-je tenu ?

je vous remercie et vous souhaite une bonne journée

Ton CDE abuse clairement de la situation. Si la classe est en sortie, tu n'as absolument pas à "rattraper" les heures, et si tu le fais, tu dois être payé en HSE RCD.

LadyOlenna a écrit:Ton CDE abuse clairement de la situation. Si la classe est en sortie, tu n'as absolument pas à "rattraper" les heures, et si tu le fais, tu dois être payé en HSE RCD.

D'accord merci bien Pour cette fois je vais rien dire la Direction est dans la crise absolue et je souhaite pas en rajouter ^^'

Donc si je suis à 16H sur une semaine à cause des sorties j'ai rien à rattraper.

Mais même si je suis contractuel, il ne peut légalement rien m'arriver si la prochaine fois je refuse ?
A part bien sûr la lettre de fin d'année du CDE pouvant affecter mon renouvellement vis à vis du rectorat ^^

Ton statut de contractuel ne change rien à l'affaire. Quant à la possibilité que le CDE émette un avis négatif au rectorat, je n'y crois pas trop. D'abord parce qu'il est dans son tort. Ensuite parce qu'on a un tel besoin d'enseignants que ce serait bien le diable que tu ne sois pas renouvelé pour ça.

Tu vas naïvement demander les HSE auxquelles tu as droit.