Pourquoi les mots "pères" et "mères" disparaissent-ils au profit de "papas" et "mamans" ?

Waouh ! Il y a de la réactivité, ici.   Merci pour vos promptes réponses. Certaines m'ont fait sourire.   
Certes, il y a bien des sujets plus graves. Néanmoins, je crois que les mots sont importants et que certains glissements sémantiques sont significatifs. Le fait qu'un enseignant de primaire aille jusqu'à reprendre un enfant s'exprimant correctement en évoquant sa "mère" est révélateur d'un changement de mentalité très particulier dans l'EN.
Quand j'entends régulièrement mes collègues, CPE, Proviseur parler du "papa" ou de la "maman" du Petit Chose... eh bien je ne m'y fais pas, na. Je en peux me départir d'un sourire sans doute narquois.  :lol: Que voulez-vous, je ne suis pas une néo prof, je suis de la vieille école, moi. D'une ère que les moins de  vingt ans...   bref, d'une époque où l'on ne "niquait" pas encore sa mère...   ou devrais-je écrire "sa maman" ?  :lol!:

Marcel Khrouchtchev a écrit:C'est vraiment effarant de voir des collègues parler aux élèves en disant "ton papa", "ta maman", (...)

tout à fait!
Jacques Martin, sors de ce corps!!!

Le sujet est très intéressant et va me faire réfléchir car je parle très souvent du "papa" ou de la "maman" et cette habitude est maintenant bien ancrée (en fait depuis que je suis dans un collège rural et que je côtoie les élèves et leurs parents dans mon village, en courses, partout quoi).

J'ai connu ça petite : mes parents voyaient d'un mauvais œil le fait de dire "mon père", "ma mère" de la part d'un enfant. Ils considéraient ça comme un manque de respect, une mise à distance peut-être trop impersonnelle, comme tu le disais Mr Cailloux. Avec le recul, je vois ça comme une volonté de laisser aux enfants "leur place d'enfant" avec le vocabulaire correspondant à leur âge : "mon papa ou mieux, Papa".
Dans le même ordre d'idée, j'ai entendu l'autre jour mon grand-père (98 ans) reprendre un de ses arrière-petits enfants qui disait : "j'ai laissé mon vélo chez moi.
- Chez nous, tu veux dire : tu es un enfant qui habite dans une maison avec sa famille"
Tout ça est peut-être assez "vieille France" mais on se plaint assez de l'absence de "limites" des élèves vis à vis des adultes...

@ doubledecker : j'ai connu un chef d'établissement, c'était tout à fait ça.   

@ paula54 : même à moi, ça arrive... Rien de si contagieux.  :Oups: 

@ *Evinrude* : cela confirme bien mon impression que "père" et "mère" sont de plus en plus ressentis comme péjoratifs. Qu'ils soient perçus ainsi à l'école maternelle, ça peut se concevoir. Mais dans un lycée ? N'est-ce pas le signe que notre société bambinophile, non seulement tolère les Tanguy, mais les produit et les revendique ?

Marcel Khrouchtchev a écrit:

florestan a écrit:Il y a pas mal d'adultes qui parlent de leur "maman" ou de leur "papa "(sic) même avec des gens qui ne leur sont pas particulièrement proches. Ca relève d'un côté très très neuneu et ça m'exaspère.

  
Pareil pour les "mon chéri".

et que dire de "l'homme", employé sur Neo...

Catalunya a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

florestan a écrit:Il y a pas mal d'adultes qui parlent de leur "maman" ou de leur "papa "(sic) même avec des gens qui ne leur sont pas particulièrement proches. Ca relève d'un côté très très neuneu et ça m'exaspère.

  
Pareil pour les "mon chéri".

et que dire de "l'homme", employé sur Neo...

Jamais lu. Mais ça m semble davantage une tournure bizarre que quelque chose d'infantilisant. "Mon chéri", c'est du langage d'enfants.

Pas vraiment puisque j'ai été élevée avec ce principe (et mes parents certainement aussi!). Ca ne date donc pas d'hier.
Sinon, je concède que ça concerne plutôt la période de l'enfance et de la pré-adolescence... Dire à un lycéen qu'on va demander un rv à sa maman...  :lol: 
N'empêche, je suis toujours choquée d'entendre un tout-petit dire qu'il va demander la permission à sa "mèèèère"...

Bien sûr Evintrude, pour un enfant, dire "ma mère" ça peut sembler bizarre (mais moi mes enfants disent "mon père" et "ma mère" en parlant de nous, ça ne me choque donc pas). Mais c'est justement l'idée que c'est un vocabulaire infantilisant, qui devrait donc être réservé aux seuls enfants (et à la rigueur aux adultes qui s'adressent à de jeunes enfants).

Oui, c'est pourquoi il peut nous arriver de dire à un (plutôt) jeune élève "ton papa / ta maman" pour désigner ses parents.
Pour ce qui est des adultes qui emploient entre eux ce terme, peut-être faut-il y voir un aspect affectif tout simplement?
Quant à "mon chéri", c'est l'expression du "faute de mieux" à mon avis. On n'a que des mots moches en français! Mon mari / ma femme bof bof (et quand on n'est pas mariés?), mon conjoint, trop guindé,  et mon concubin...   

*Evinrude* a écrit:Oui, c'est pourquoi il peut nous arriver de dire à un (plutôt) jeune élève "ton papa / ta maman" pour désigner ses parents.
Pour ce qui est des adultes qui emploient entre eux ce terme, peut-être faut-il y voir un aspect affectif tout simplement?
Quant à "mon chéri", c'est l'expression du "faute de mieux" à mon avis. On n'a que des mots moches en français! Mon mari / ma femme bof bof (et quand on n'est pas mariés?), mon conjoint, trop guindé,  et mon concubin...   

Ben... le prénom, c'est bien, non?

Carabas a écrit:

*Evinrude* a écrit:Oui, c'est pourquoi il peut nous arriver de dire à un (plutôt) jeune élève "ton papa / ta maman" pour désigner ses parents.
Pour ce qui est des adultes qui emploient entre eux ce terme, peut-être faut-il y voir un aspect affectif tout simplement?
Quant à "mon chéri", c'est l'expression du "faute de mieux" à mon avis. On n'a que des mots moches en français! Mon mari / ma femme bof bof (et quand on n'est pas mariés?), mon conjoint, trop guindé,  et mon concubin...   

Ben... le prénom, c'est bien, non?

et que dire des relations plus complexes: genre la copine de mon frère avec qui il vient de se pacser!
On a fini, ou plutôt elle s'est décidé pour parler de moi comme sa belle-soeur, et j'avoue avoir trouver ça très sympa!   

Pour revenir au sujet: Papa ou maman, pour moi c'est un terme affectueux que l'on utilise dans le cadre personnel ou avec les personnes concernées. Si je parle à un tiers je parle de mon père ou de ma mère.
Ce qui choque certains quand les enfants jeunes utilisent ces termes, c'est qu'ils semblent mettre lesdits parents à distance. Personnellement ça ne me choque pas, je les utilisais enfant et ai toujours trouvé crétin de me reprendre sur ce point.

Carabas a écrit:

*Evinrude* a écrit:Oui, c'est pourquoi il peut nous arriver de dire à un (plutôt) jeune élève "ton papa / ta maman" pour désigner ses parents.
Pour ce qui est des adultes qui emploient entre eux ce terme, peut-être faut-il y voir un aspect affectif tout simplement?
Quant à "mon chéri", c'est l'expression du "faute de mieux" à mon avis. On n'a que des mots moches en français! Mon mari / ma femme bof bof (et quand on n'est pas mariés?), mon conjoint, trop guindé,  et mon concubin...   

Ben... le prénom, c'est bien, non?

Bien d'accord! Au pire "ma compagne" (un peu bobo, et puis je n'aime pas tant que ça le "mon/ma", même si je l'utilise par facilité de langage). Mais "mon (ma) chéri(e)", ça fait franchement langage adolescent. Mais j'ai des amis très proches qui le disent hein, donc ce n'est pas une condamnation sans appel.   

Il y a quelques années la chaîne arte a diffusé un documentaire intitulé "La maman de Poutine", c'est dire à quel point le problème des papas/mamans est répandu et bien ancré dans la langue. J'ai du mal à supporter cette infantilisation du langage: entendre parler de bisous, de doudous, de nounous, de petitouts et autres m'exaspère au plus haut point mais que faire?

Caspar Goodwood a écrit:Il y a quelques années la chaîne arte a diffusé un documentaire intitulé "La maman de Poutine"

En même temps, là, c'était peut-être un peu ironique, donc volontaire, non?

Je ne suis pas sûr, tu as peut-être raison, mais ironique ou pas j'imagine mal ce genre de titre il y a une trentaine d'années ou un peu moins. Cette invasion des papas et des mamans m'agace et ce documentaire fut une sorte de goutte d'eau qui a fait déborder le vase.

On dit papa ou maman à son père ou à sa mère.
On dirait qu'on vit dans une maternelle !

Vieux, nain, infirme, mère, mari, noir, etc. ne sont pas des insultes !

Et on dit "la maman à Poutine", la "meuf à Kevin" !  

La maladie des mamans existe aussi dans le monde anglophone vous vous en doutez, surtout aux USA: "my mum", "my dad" sont très répandus.

Caspar Goodwood a écrit:La maladie des mamans existe aussi dans le monde anglophone vous vous en doutez, surtout aux USA: "my mum", "my dad" sont très répandus.

Où certains disent "my baby" pour leur enfants adultes !  

Culture gnangnan.

"my baby daddy" = le père de mon futur enfant.   

Paratge a écrit:
Et on dit "la maman à Poutine", la "meuf à Kevin" !  

Tu crois que Poutine a vraiment une maman ?   

(pour causer parfaitement le djeuns, je devrais dire : "tu crois Poutine il a vraiment une maman ?")

Ce n'était pas vraiment sa mère dans le documentaire (que je n'ai pas vu, j'ai juste lu le résumé) mais le titre m'avait frappé.

J'ai connu ça petite : mes parents voyaient d'un mauvais œil le fait de dire "mon père", "ma mère" de la part d'un enfant. Ils considéraient ça comme un manque de respect, une mise à distance peut-être trop impersonnelle, comme tu le disais Mr Cailloux. Avec le recul, je vois ça comme une volonté de laisser aux enfants "leur place d'enfant" avec le vocabulaire correspondant à leur âge : "mon papa ou mieux, Papa".

+1
Quand j'entends ma petite utiliser "mère" ( " je vais demander à ma mère."), je me dis "ça y est , c'est une ado  , où est passé mon bébé ?"  :lol: ( oui oui, vous pouvez y aller sur le cordon etc   )

Du coup, j'ai envoyé un sms à la nounou (pardon l'assistante maternelle) que je vous cite : "Raphaël est malade, son père le garde demain."

roxanne a écrit:Du coup , j'ai envoyé un sms à. La nounou ( pardon l'assistance maternelle ) que je vous cite : " Raphaël est malade , son père le garde demain . "

Pourquoi "Du coup"? T'aurais envoyé "son papa" à l'assistante maternelle?   

bravo Roxanne, je te félicite!