- mimileDoyen
Pas trop mal ce reportage...
Mis à part qu'ils nous font croire que le TZR est payé à rien faire... Je ne connais aucun TZR qui peut rester chez lui quand il n'a pas de remplacement.
Et au début, ils mélangent tout : les profs absents pour une journée (formation, enfant malade) et les élèves qui n'ont pas eu cours depuis un mois
Mis à part qu'ils nous font croire que le TZR est payé à rien faire... Je ne connais aucun TZR qui peut rester chez lui quand il n'a pas de remplacement.
Et au début, ils mélangent tout : les profs absents pour une journée (formation, enfant malade) et les élèves qui n'ont pas eu cours depuis un mois
- JennyMédiateur
Pseudo a écrit:Ragnetrude a écrit:MDR le DRH de l'académie qui répond aux questions avec une affiche des Shadocks derrière lui !!
Mince, j'ai pas fait attention à ce détail croustillant !
On a vu le même détail :lol:
mimile a écrit:
Mis à part qu'ils nous font croire que le TZR est payé à rien faire... Je ne connais aucun TZR qui peut rester chez lui quand il n'a pas de remplacement.
Réaction de mon copain : "Ah tu voulais pas demander un poste de TZR l'an prochain ? Ca a l'air cool"
- InvitéInvité
J'ai trouvé ça pas mal. Bon, le prof de physique-chimie qui refuse d'enseigner les maths, certains bas du front trouveront qu'il abuse, pareil pour les TZR qui refusent d'aller dans la vallée perdue. Sinon, j'ai trouvé les justifications du chargé des remplacements du rectorat de Paris assez alambiquées. Oui ou non, on arrive de mieux en mieux à remplacer? Mais la fille qui avait été PE quelques mois sans aucun diplôme adéquat, c'est assez édifiant.
- PseudoDemi-dieu
mimile a écrit:Pas trop mal ce reportage...
Mis à part qu'ils nous font croire que le TZR est payé à rien faire... Je ne connais aucun TZR qui peut rester chez lui quand il n'a pas de remplacement.
Dans mon bahut c'est le cas. Il y a des tzr rattachés qu'on n'a jamais vu.
_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
- elena3Fidèle du forum
Moi je reste sur ma faim...La journaliste aurait très bien pu poser une question simple à Peillon:
"Vous n'arrivez déjà pas à fournir un nombre de profs nécessaire ni à les payer correctement; comment pouvez-vous justifier ou au moins nous expliquer votre réforme qui va ajouter de la pagaille à la pagaille, des inégalités aux inégalités ?"
"Vous n'arrivez déjà pas à fournir un nombre de profs nécessaire ni à les payer correctement; comment pouvez-vous justifier ou au moins nous expliquer votre réforme qui va ajouter de la pagaille à la pagaille, des inégalités aux inégalités ?"
- JohnMédiateur
La journaliste n'a pas fait croire cela. C'est toi qui désinformes en écrivant ce message.elena3 a écrit:Pour le télespectateur lambda, comme pour un journaliste, je crois qu'il est impossible de comprendre ou de faire comprendre les méandres du système. Déjà, c'est différent entre le primaire et le secondaire...Faire croire qu'en obligeant un prof de physique à faire des maths est une solution est mensonger. Le problème se pose tout autant au primaire où l'enseignement n'est pas disciplinaire.
C'est un exemple de désinformation comme beaucoup d'autres...
_________________
En achetant des articles au lien ci-dessous, vous nous aidez, sans frais, à gérer le forum. Merci !
"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- trompettemarineMonarque
elena3 a écrit:Pour le télespectateur lambda, comme pour un journaliste, je crois qu'il est impossible de comprendre ou de faire comprendre les méandres du système. Déjà, c'est différent entre le primaire et le secondaire...Faire croire qu'en obligeant un prof de physique à faire des maths est une solution est mensonger. Le problème se pose tout autant au primaire où l'enseignement n'est pas disciplinaire.
C'est un exemple de désinformation comme beaucoup d'autres...
Je n'ai pas compris le reportage de cette façon.
Ils ont aussi laissé la place à l'argument contraire : en laissant la voix au SNES et au collègue qui a bien expliqué qu'il ne se sentait pas compétent pour enseigner les maths. A suivi le travail des collègues contractuelles (celles du primaire et d'Allemand) qui ont bien montré qu'être enseignant était un métier à part entière.
La journaliste en n'entrant pas violemment dans la polémique laisse les deux points de vue sans trancher, mais cela permet aussi aux téléspectateurs qui auraient des a priori contre les profs, d'écouter la thèse adverse et peut-être de changer d'avis.
Le choix de ne mettre en avant que l'absurdité du système et ses dysfonctionnements sans jeter l'opprobre sur les hommes de façon excessive ou polémique ne me semble pas mauvais.
La séquence de l'enfant au centre du reportage en souffrance devant la peur de la division à deux chiffres pour la classe de sixième fait mouche. Car elle montre la principale victime de l'état du système.
- elena3Fidèle du forum
C'était largement sous-entendu, ou alors j'ai mal interprété le passage au SNES et la lecture du decret de 1950..
- Ingeborg B.Esprit éclairé
Je suis d'accord et les arguments donnés par le prof et le représentant du SNES étaient convaincants.John a écrit:La journaliste n'a pas fait croire cela. C'est toi qui désinformes en écrivant ce message.elena3 a écrit:Pour le télespectateur lambda, comme pour un journaliste, je crois qu'il est impossible de comprendre ou de faire comprendre les méandres du système. Déjà, c'est différent entre le primaire et le secondaire...Faire croire qu'en obligeant un prof de physique à faire des maths est une solution est mensonger. Le problème se pose tout autant au primaire où l'enseignement n'est pas disciplinaire.
C'est un exemple de désinformation comme beaucoup d'autres...
- trompettemarineMonarque
La séquence de la chambre monacale appréciée des collègues pour éviter les trajets a dû aussi surprendre plus d'un téléspectateur.
- roxanneOracle
Je l'ai connue la chambre monacale ...
- elena3Fidèle du forum
Allez sur les forum de non-enseignants; vous allez bien voir comment a été perçu l'argument du syndicaliste et le décret de 1950. On en reparlera.
- alanneFidèle du forum
Comme les avocats des gros cabinets parisiens !
Mais pas payé pareil
Mais pas payé pareil
_________________
Wait and see
- CasparProphète
J'ai été ému par la petite fille moi ausi. Mais les TZR qui refusent le poste et les profs recrutés à bac + 2 "avant" WTF?
- LefterisEsprit sacré
Z'ont rien compris . Moi, je veux bien aller TZR à St Claude, en raison de la spécialité locale
_________________
"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- trompettemarineMonarque
elena3 a écrit:Allez sur les forum de non-enseignants; vous allez bien voir comment a été perçu l'argument du syndicaliste et le décret de 1950. On en reparlera.
Oui, mais il faut se méfier des forums... sauf néoprofs !
- DwarfVénérable
Et moi, j'ai failli. Autre poste de remplacement avant, finalement, avec logement de fonction (au loyer symbolique).roxanne a écrit:Je l'ai connue la chambre monacale ...
- DinaaaExpert spécialisé
trompettemarine a écrit:Dinaaa a écrit:Je trouve que pour une fois, il n'y avait rien de désobligeant pour les profs, la journaliste a même précisé que c'est un métier sous-payé qui n'attire pas. Ouf, cette idée fait son chemin !
Ils ont bien montré l'absurdité des remplacements-chaise musicale en primaire : c'est le cas chez nous aussi, pourtant dans une ville riche du 9-2 !
L'histoire des TRZ qui ont refusé de rejoindre le collège de St Claude, j'ai du mal à comprendre : le TZR ne peut pas refuser, le TZR va là où on l'affecte (et il fait abstinence en dormant dans le lit une place au dessus de sa salle de classe...)
Bon, globalement, nous qui sommes dans le système, on n'a rien appris, mais je pense que pour le grand public, ça peut révéler une partie des absurdités du système (comme enseigner la lecture à des CP avec un BTS Tourisme... )
Bon, je ne crois pas en la télépathie, mais nous avons posté en même temps quasiment les mêmes idées !
- Luigi_BGrand Maître
Vous n'avez rien compris : c'est un nom générique pour toutes les remplaçantes contractuelles. Du coup, c'est plus pratique.John a écrit:Envoyé Spécial a trouvé lui aussi une contractuelle qui s'appelle Martine
Mais celle-ci n'avait rien à voir avec celle de M6 il y a quelques années.
_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- GrypheMédiateur
Je viens de faire un tour sur Twitter... Le profbashing fonctionne à plein avec le hashtag #envoyespecial...
- Luigi_BGrand Maître
Le cas des professeurs de physique-chimie à Paris est bien connu mais assez anecdotique. Le problème, effectivement, c'est que souvent les gens ne retiennent que l'anecdote, surtout qu'ici elle n'a pas été mise en perspective. Le problème criant et général, c'est le vivier totalement asséché des remplaçants, affecté en priorité sur des postes à l'année parce que des postes ne sont pas pourvus en raison de la crise du recrutement.
Sur Twitter les mêmes qui fustigent les non-remplacements hurlent contre le principe même de professeur-remplaçant. Cherchez l'erreur.
Sur Twitter les mêmes qui fustigent les non-remplacements hurlent contre le principe même de professeur-remplaçant. Cherchez l'erreur.
_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- DwarfVénérable
Normal : c'y sont tous les élèves que nous avons mal formés!!!Gryphe a écrit:Je viens de faire un tour sur Twitter... Le profbashing fonctionne à plein avec le hashtag #envoyespecial...
- DaphnéDemi-dieu
Pseudo a écrit:mimile a écrit:Pas trop mal ce reportage...
Mis à part qu'ils nous font croire que le TZR est payé à rien faire... Je ne connais aucun TZR qui peut rester chez lui quand il n'a pas de remplacement.
Dans mon bahut c'est le cas. Il y a des tzr rattachés qu'on a jamais vu.
Peut-être tout simplement parce qu'ils sont en remplacement ailleurs non ?
- LenoreNiveau 7
Et oui, c'est mon cas : changement de zone et donc d'etablissement de rattachement il y a 2 ans, je n'ai jamais mis les pieds dans mon Rad car j'ai toujours été affectée en remplacement et à l'année. Mes documents administratifs sont transmis directement dans les établissements où je remplace, ou bien me parviennent par mail ou envoi postal.Daphné a écrit:Pseudo a écrit:mimile a écrit:Pas trop mal ce reportage...
Mis à part qu'ils nous font croire que le TZR est payé à rien faire... Je ne connais aucun TZR qui peut rester chez lui quand il n'a pas de remplacement.
Dans mon bahut c'est le cas. Il y a des tzr rattachés qu'on a jamais vu.
Peut-être tout simplement parce qu'ils sont en remplacement ailleurs non ?
_________________
- DwarfVénérable
Chez nous, ils étaient censés être astreints à des travaux administratifs ou bosser au CDI. Bref, temps de présence obligatoire en attendant une affectation.Daphné a écrit:Pseudo a écrit:mimile a écrit:Pas trop mal ce reportage...
Mis à part qu'ils nous font croire que le TZR est payé à rien faire... Je ne connais aucun TZR qui peut rester chez lui quand il n'a pas de remplacement.
Dans mon bahut c'est le cas. Il y a des tzr rattachés qu'on a jamais vu.
Peut-être tout simplement parce qu'ils sont en remplacement ailleurs non ?
- PseudoDemi-dieu
Daphné a écrit:Pseudo a écrit:mimile a écrit:Pas trop mal ce reportage...
Mis à part qu'ils nous font croire que le TZR est payé à rien faire... Je ne connais aucun TZR qui peut rester chez lui quand il n'a pas de remplacement.
Dans mon bahut c'est le cas. Il y a des tzr rattachés qu'on a jamais vu.
Peut-être tout simplement parce qu'ils sont en remplacement ailleurs non ?
Non. Pas tous.
L'année dernière un tzr dans ce cas là a accepté de faire des heures de soutien, mais cette année aucun ne l'a souhaité, ils restent chez eux. Cela dit, je n'ai rien contre, et je les comprends, vu l'organisation des choses. Mais qu'on ne me dise pas que ça n'existe pas.
_________________
"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum