Neo titulaire concours réservé et départ de l'académie d'origine

kook a écrit:

21th Century Boy a écrit:

kook a écrit:Je vais encore susciter la polémique mais...
Personnellement, je suis de l'avis que les concours externes sont ouverts à tout le monde à tout moment. Donc pourquoi passer des années de contractuel (mal payé et en galérant à vous lire) et se plaindre après qu'on n'est pas priviligié lors du mouvement? C'est un choix de vie d'investir du temps et de l'argent (et des larmes, et de la sueur, et et et) dans un concours externe. Je ne vois pas en quoi le fait de ne pas passer l'externe justifierait avec l'ancienneté en tant que contractuel de passer devant ceux qui ont passé les concours externes?
Je ne dis pas non plus que les concours externes doivent être valorisées plus mais juste que tout le monde est logé à la même enseigne en rentrant dans le corps des fonctionnaires, avec les bonifications qu'on a actuellement à disposition pour les situations personnelles.
Promettre à quelqu'un qu'il est "sûr" de rester dans l'académie en passant potentiellement devant quelqu'un issu d'un concours externe dans la même situation familiale voire plus délicate, juste avec la seule différence de l'ancienneté en tant que contractuel, ça me choque comme idée.

Comme je le disais plus haut : les lauréats du réservé ont eu 950 pts pour faire leurs voeux de stagiaire, tu vois quelque chose d'équitable par rapport aux lauréats de l'externe.

Parce que vous croyez que celles et ceux qui sont contractuels n'ont jamais tenté un concours ?   

Lorsque tu es obligé de bosser à plein temps (pour gagner sa vie tout simplement) et que tu prépares l'externe, c'est encore plus délicat...

Donc pour faire la caricature, ceux qui ont raté les concours plusieurs fois et qui l'ont finalement eu en réservé devraient passer devant ceux qui l'ont eu par la voie externe?

EU1 a écrit:Tout le monde ne s'y éternise pas mais les célibataires, si

Adri a écrit:

J'ai entendu dire en revanche, que des contractuels pouvaient refuser certains contrats...

Adri, enseignante titulaire, qui a été quelques années TZR contre sa volonté et affectée dans des zones peu attractives (sensibles et rurales)...

21th Century Boy a écrit:
Pour le statut de contractuel, les rectorats sont bien contents de les trouver pour faire le job dans les coins où personne ne veut aller (notamment les titulaires...) comme les zones sensibles ou les déserts ruraux.

Tu essayerais de changer d'académie pour aller dans celle où tu désires t'installer en laissant ton mari/ta femme et tes enfants et en ne sachant pas dans combien d'années ces derniers pourraient te rejoindre ?  :shock: 

Concernant les 10 années d'expérience, tu n'as pas saisi la portée de mon intervention : Le ministère considère qu'entre une personne néo-titulaire de 25 ans issu de l'externe et un néo-titulaire issu du réservé qui a 10 ans de plus (et d'expérience), il n'y a aucune différence.

21th Century Boy a écrit:

Adri a écrit:

J'ai entendu dire en revanche, que des contractuels pouvaient refuser certains contrats...

Adri, enseignante titulaire, qui a été quelques années TZR contre sa volonté et affectée dans des zones peu attractives (sensibles et rurales)...

En clair, si tu refuses, ton dossier descend sous la pile et clairement tu peux toujours t'accrocher pour travailler de nouveau derrière... les services du rectorat ne font aucun sentiment et n'ont aucune considération pour leurs contractuels.

21th Century Boy a écrit:

Adri a écrit:

J'ai entendu dire en revanche, que des contractuels pouvaient refuser certains contrats...

Adri, enseignante titulaire, qui a été quelques années TZR contre sa volonté et affectée dans des zones peu attractives (sensibles et rurales)...

En clair, si tu refuses, ton dossier descend sous la pile et clairement tu peux toujours t'accrocher pour travailler de nouveau derrière... les services du rectorat ne font aucun sentiment et n'ont aucune considération pour leurs contractuels.

21th Century Boy a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Parce que tu es dans une académie que les collègues ont déjà mis 20 ans à obtenir. Viens à Créteil, tu verras que c'est le lot commun ici....

Non, je viens à Versailles, désolé je n'ai pas les mêmes valeurs.

C'est tout de même assez étonnant ce que vous me dites car j'ai pas mal d'anciens collègues qui sont passés en RP mais en y restant 4/5 ans maximum (et je parle de personnes célibataires) donc 20 ans... . Mais, je sais bien que ça dépend des disciplines et surtout des barres d'entrées des académies qui sont très variables.

21th Century Boy a écrit:

Cléopatra2 a écrit:C'était pour le stage.
Ma question est simple : pourquoi être contractuel dans l'éducation nationale au lieu de chercher un autre emploi? C'est une vraie question. Surtout dans les matières qui recrutent peu dans l'éducation nationale.
Je sais que je n'aurais pas fait contractuelle si j'avais raté mon CAPES. Hors de question d'être exploitée.

Comment justifies-tu ça même pour le "stage" ? Pourquoi faire cette différence ? N'y a-t-il pas de volonté d'avantager les uns par rapport aux autres ?

Hélas, tout le monde n'a pas ton niveau extraordinaire pour réussir un concours du premier coup.

Certains aiment ce métier, c'est sans doute ce qui les poussent à travailler comme contractuel.

Provence a écrit:

Concernant les 10 années d'expérience, tu n'as pas saisi la portée de mon intervention : Le ministère considère qu'entre une personne néo-titulaire de 25 ans issu de l'externe et un néo-titulaire issu du réservé qui a 10 ans de plus (et d'expérience), il n'y a aucune différence.

Et?

21th Century Boy a écrit:

Cléopatra2 a écrit:
Autre remarque : les mutations sont ainsi dans toute la fonction publique. Quand mon père passait un concours supérieur aux impôts, il mutait. D'un bout à l'autre de la France. C'est encore le cas de gens que je connais. Être fonctionnaire c'est pas que des avantages, hein.

Pour la fonction d'état seulement, les autres n'ont pas le même fonctionnement.

21th Century Boy a écrit:

Adri a écrit:
J'ai commencé dans l'académie de Versailles, les collègues titulaires loin de leurs proches étaient très nombreux, qui se ruinaient en billets de TGV le week-end.
Je persiste, grande méconnaissance de la réalité, tu n'as qu'une vision très partielle et déformée.

Pardon ? Tu me parles d'une situation particulière qui est celle de la RP. Je sais très bien que tout le monde ne s'éternise pas là-bas puisque je vois chaque année des mutés qui viennent de là.

Cléopatra2 a écrit:

21th Century Boy a écrit:

Cléopatra2 a écrit:C'était pour le stage.
Ma question est simple : pourquoi être contractuel dans l'éducation nationale au lieu de chercher un autre emploi? C'est une vraie question. Surtout dans les matières qui recrutent peu dans l'éducation nationale.
Je sais que je n'aurais pas fait contractuelle si j'avais raté mon CAPES. Hors de question d'être exploitée.

Comment justifies-tu ça même pour le "stage" ? Pourquoi faire cette différence ? N'y a-t-il pas de volonté d'avantager les uns par rapport aux autres ?

Hélas, tout le monde n'a pas ton niveau extraordinaire pour réussir un concours du premier coup.

Certains aiment ce métier, c'est sans doute ce qui les poussent à travailler comme contractuel.

Merci d'éviter le sarcasme. Tu n'as d'ailleurs pas encore répondu à ma question, qui est, je le répète, une réelle interrogation.

21th Century Boy a écrit:
Je pense que les réalités économiques et une attirance envers ce métier font que certains acceptent de ce statut.
Pour certains qui se destinent (encore plus désormais avec le master d'enseignement) à l'éducation nationale, c'est assez dur de postuler dans le privé sans une reconversion préalable.

Cléopatra2 a écrit:Merci pour la réponse même si personnellement j'ai du mal à la comprendre. Être payé moins que les titulaires pour un job ingrat et sans la sécurité de l'emploi, je n'aurais pas signé. Pour moi le fonctionnariat est la carotte principale de ce métier.

pitchounette a écrit:

21th Century Boy a écrit:
Je pense que les réalités économiques et une attirance envers ce métier font que certains acceptent de ce statut.
Pour certains qui se destinent (encore plus désormais avec le master d'enseignement) à l'éducation nationale, c'est assez dur de postuler dans le privé sans une reconversion préalable.

Les réalités économiques : je dirais plus pour la sécurité de l'emploi.
par contre l'attirance envers ce métier : moi j'ai comme beaucoup déchanté. Il y a eu un manque d'information réel. On "ne nous dit pas tout". c'est quand tu es dedans que tu te rends compte des ennuis. mais maintenant tu l'as ce concours, tu ne vas pas le lâcher comme ça. Mais comme d'hab les à côtés de l'EN sont inexistant. Une fois que tu es enrôlée débrouille toi seul(e) pour survivre

21th Century Boy a écrit:
Quelle sécurité de l'emploi, je parle du statut des contractuels !

Même en étant contractuel en CDI, si le rectorat n'a plus de travail pour toi (plus de besoins dans ta discipline), ils peuvent briser ton CDI.

pitchounette a écrit:

21th Century Boy a écrit:
Quelle sécurité de l'emploi, je parle du statut des contractuels !

Ok

Même en étant contractuel en CDI, si le rectorat n'a plus de travail pour toi (plus de besoins dans ta discipline), ils peuvent briser ton CDI.

Arrêtesde généraliser car tu ne connais pas tout ce qui se passe! J'ai rencontré 7 collègues dans des matières différentes qui n'ont jamais eu à s'inquiéter de leur situation. Certes je le reconnais je suis en LP....Ils ont toujours eu du boulot. Ils ont même décidé de ne pas passer un seul concours car ils sont sûrs d'avoir toujours quelque chose à faire à la rentrée

Enaeco a écrit:Pour certains contractuels, ça n'est pas la sécurité de l'emploi mais c'est parfois relativement stable (et c'est aussi le moyen pour certains de réfléchir à autre chose comme métier)
C'est aussi l'assurance de rester dans son académie, pas trop loin de chez soi.

Il a été dit plus haut qu'on mettait un contractuel là on personne ne veut aller mais c'est le même chose pour les entrants de l'académie qui ont peu de points. Si il y a un poste fixe vacant, on y affectera un titulaire, souvent entrant dans l'académie ou ex-TZR.