- JohnMédiateur
http://www.theguardian.com/education/2013/oct/07/european-language-degree-courses-abandoned-universitiesMore than a third of UK universities have given up offering specialist modern European language degrees over the past 15 years, the Guardian has found, as leading academics argue harsh marking at A-level is putting teenagers off studying the subject at school.
Since 1998, the number of universities offering French, German, Italian and Spanish as single honours degrees or jointly with another language has plunged by 40% and the rate of decline has increased in recent years.
The number of universities offering degrees in the worst affected subject, German, has halved over the past 15 years. There are 40% fewer institutions where it is possible to study French on its own or with another language, while Italian is down 23% and Spanish is down 22%.
The result is that languages are increasingly elite subjects, studied at an ever decreasing number of top universities. "If this rate of decline continues, two or three language departments will close every year and the remaining students will have a lot less choice," said Michael Kelly, head of modern languages at Southampton University and former adviser to both the coalition and Labour governments on modern languages.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- JPhMMDemi-dieu
Moi qui portais quelque crédit au lieu commun selon lequel les Français sont les plus mauvais, de toute la planète, en langues étrangères.
Fichtre. Ce ne serait donc qu'un lieu commun ?
:lol:
Fichtre. Ce ne serait donc qu'un lieu commun ?
:lol:
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- dandelionVénérable
La réalité c'est que la maîtrise des langues vivantes est un privilège des riches. Les cadres de niveau élevé dans les grandes entreprises parlent souvent plus de trois langues. La maîtrise de deux langues est un minimum vital. Diminuer l'accès à l'enseignement des langues est une façon très sûre de s'assurer de la reproduction des élites.JPhMM a écrit:Moi qui portais quelque crédit au lieu commun selon lequel les Français sont les plus mauvais, de toute la planète, en langues étrangères.
Fichtre. Ce ne serait donc qu'un lieu commun ?
:lol:
- JPhMMDemi-dieu
J'en doute, mais il me serait long d'expliquer pourquoi.dandelion a écrit:La réalité c'est que la maîtrise des langues vivantes est un privilège des riches.
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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke
Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
- dandelionVénérable
Je sais bien que si on doute on est, mais point trop n'en faut tout de même. Fais-tu allusion aux sociétés multilingues? La maîtrise à haut niveau de plusieurs langues je ne l'ai vue de façon fréquente que chez des personnes très favorisées (ce qui s'explique en grande partie par leur mode de vie international évidemment, et la forte motivation à parler plusieurs langues par conséquent).JPhMM a écrit:J'en doute, mais il me serait long d'expliquer pourquoi.dandelion a écrit:La réalité c'est que la maîtrise des langues vivantes est un privilège des riches.
- BoubousNiveau 6
Avec les sections internationales qui se multiplient, les possibilités de faire des échanges scolaires dès le collège, le développement du numérique, etc. l’apprentissage des langues est devenu plus facile et plus démocratique.
- JohnMédiateur
Et par la facilité, d'un point de vue financier, pour faire des voyages assez longs dans d'autres pays.dandelion a écrit:Je sais bien que si on doute on est, mais point trop n'en faut tout de même. Fais-tu allusion aux sociétés multilingues? La maîtrise à haut niveau de plusieurs langues je ne l'ai vue de façon fréquente que chez des personnes très favorisées (ce qui s'explique en grande partie par leur mode de vie international évidemment, et la forte motivation à parler plusieurs langues par conséquent).JPhMM a écrit:J'en doute, mais il me serait long d'expliquer pourquoi.dandelion a écrit:La réalité c'est que la maîtrise des langues vivantes est un privilège des riches.
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"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- trompettemarineMonarque
[quote="John"]
Eh bien, ça y'est le français est une langue morte...There are 40% fewer institutions where it is possible to study French on its own or with another language,
- yogiSage
Cette info n'est pas nouvelle. J'ai quitté l'enseignement là-bas en 2007.Ils venaient de réformer: plus de LV obligatoire pour le GCSE (niveau brevet).
Il y a 10 ans quand je suis arrivée en Grande-Bretagne,le francais était déjà bien en déclin et les enseignants avaient un niveau pas terrible.Pas comme il y a 30 ans. La seule langue qui intéresse désormais en G-B c'est l'espagnol,pour pouvoir partir en vacances à Ténérife ou Lanzarote.
Il y a 10 ans quand je suis arrivée en Grande-Bretagne,le francais était déjà bien en déclin et les enseignants avaient un niveau pas terrible.Pas comme il y a 30 ans. La seule langue qui intéresse désormais en G-B c'est l'espagnol,pour pouvoir partir en vacances à Ténérife ou Lanzarote.
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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
- egometDoyen
De fait les sociétés multilingues sont essentiellement dans des pays du Tiers-Monde. En Afrique typiquement, dès lors qu'un enfant va à l'école, il parle trois ou quatre langues couramment: son patois; une langue véhiculaire locale pour le commerce; la langue d'enseignement, qui est généralement le français ou l'anglais; souvent l'arabe pour la religion... Le degré de maîtrise de chaque langue varie bien sûr, mais c'est souvent une autre langue que la langue maternelle qui est la plus riche. Dès qu'on quitte le quotidien, on est sur les langues européennes.dandelion a écrit:Je sais bien que si on doute on est, mais point trop n'en faut tout de même. Fais-tu allusion aux sociétés multilingues? La maîtrise à haut niveau de plusieurs langues je ne l'ai vue de façon fréquente que chez des personnes très favorisées (ce qui s'explique en grande partie par leur mode de vie international évidemment, et la forte motivation à parler plusieurs langues par conséquent).JPhMM a écrit:J'en doute, mais il me serait long d'expliquer pourquoi.dandelion a écrit:La réalité c'est que la maîtrise des langues vivantes est un privilège des riches.
Par ailleurs, chez nous, ceux qui jonglent le plus avec les langues sont les immigrés. Quant à ceux dont le statut est déjà favorable, ils n'ont guère d'efforts à faire pour s'adapter au langage d'autrui.
Ce n'est pas un hasard si les Anglais sont mauvais en langues. Ils partent du principe que tout le monde doit connaître leur langue. Pour les Français, c'est peut-être la nostalgie de l'époque où le français était la langue diplomatique et la rage de s'être fait doubler par la perfide Albion.
Alors certes la maîtrise à haut niveau se trouve plutôt dans les classes aisées, mais c'est vrai aussi pour la langue maternelle.
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- User5899Demi-dieu
Ils n'apprennent même plus l'anglais
- egometDoyen
Ben non, puisqu'on s'imagine que ça va de soi.Cripure a écrit:Ils n'apprennent même plus l'anglais
Et nos petits Français, quand ils répondent à leur professeur: "Vous n'allez pas nous apprendre le français, quand même!"
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- trompettemarineMonarque
Eh bien, ça y'est le français est une langue morte... deux fois...egomet a écrit: Et nos petits Français, quand ils répondent à leur professeur: "Vous n'allez pas nous apprendre le français, quand même!"
- yogiSage
trompettemarine a écrit:Eh bien, ça y'est le français est une langue morte... deux fois...egomet a écrit: Et nos petits Français, quand ils répondent à leur professeur: "Vous n'allez pas nous apprendre le français, quand même!"
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