[Histoire-géo] Cours 6e

Elyas a écrit:

*Fifi* a écrit:

Elyas a écrit:

Sinon pour les récits, la question des classes faibles est difficile. Je pense que dans ce cas-là, il faut réfléchir à l'idée non pas de faiblesse et d'échec mais de malentendu. Enlever tout malentendu, tout implicite, ça permet déjà de débroussailler.

Elyas.

Je suis d'accord avec toi sur le principe, mais mon exemple de la semaine me prouve que ce n'est pas suffisant. On a lu ensemble le texte de la fondation de Massalia. On a fait une carte mentale ensemble pour lister les éléments importants. On est ensuite passé au récit (l'heure d'après), après avoir relu le texte et repris la carte mentale (en gros je disais tout du récit). Là, ils ont dû faire le récit. Alors certains y arrivent tb, mais j'ai quand même 75% de la classe qui a oublié au moins 2 éléments et env 5 qui ne savent pas faire une phrase. Pourtant en passant dans les rangs, je donnais à certains le début. Bref, je n'ai pas trouvé dans le cas présent ça concluant car les bons se sont vite ennuyés et les faibles ont été noyés car incapables de faire une phrase.
Pourtant, crois moi, je suis archi-fan du récit. Mes 5e qui sont assez bons en font presque à chaque heure ! Mais là, avec eux, c'est trop tôt.
La prof de français reprend des cours niveau CM avec eux...

Aie... Je sais que la situation est très difficile dans ce cas-là. L'intéressant serait de voir la situation à la fin de l'année.
Néanmoins, si des élèves ne savent pas faire de phrases, on souffre terriblement et si on avait une solution, on serait content.
Je ne te remettais pas du tout en cause (j'espère que ce n'est pas ce que tu as ressenti). La situation des élèves de 6e en situation d'échec dans la maîtrise de la langue en histoire est un réel chantier à explorer.

Je ne compte pas baisser les bras de toutes façons, surtout pour ceux qui ont un niveau correct voire bon et qui doivent progresser aussi.
Je m'étais dit que j'allais plus aller vers le fait de faire le questionnaire/la lecture globale du doc en commun puis de les laisser faire le récit seul. Mais je ne crois pas que ca soit en l'occurrence l'idéal. Si je fais faire un questionnaire à l'écrit puis un récit (dont ils auraient le sujet donc dès le départ), les bons pourront s'avancer et les autres se concentrer sur le fait de faire une phrase pour répondre aux questions (quitte à recopier le récit lors de la correction). C'est forcément plus long (le temps qu'ils fassent les questions, de faire la correction) et nécessite donc d'en faire moins pour tenir le programme, mais ça me semble pour l'instant plus efficace.

*Fifi* a écrit:

Elyas a écrit:

*Fifi* a écrit:Je suis d'accord avec toi sur le principe, mais mon exemple de la semaine me prouve que ce n'est pas suffisant. On a lu ensemble le texte de la fondation de Massalia. On a fait une carte mentale ensemble pour lister les éléments importants. On est ensuite passé au récit (l'heure d'après), après avoir relu le texte et repris la carte mentale (en gros je disais tout du récit). Là, ils ont dû faire le récit. Alors certains y arrivent tb, mais j'ai quand même 75% de la classe qui a oublié au moins 2 éléments et env 5 qui ne savent pas faire une phrase. Pourtant en passant dans les rangs, je donnais à certains le début. Bref, je n'ai pas trouvé dans le cas présent ça concluant car les bons se sont vite ennuyés et les faibles ont été noyés car incapables de faire une phrase.
Pourtant, crois moi, je suis archi-fan du récit. Mes 5e qui sont assez bons en font presque à chaque heure ! Mais là, avec eux, c'est trop tôt.
La prof de français reprend des cours niveau CM avec eux...

Aie... Je sais que la situation est très difficile dans ce cas-là. L'intéressant serait de voir la situation à la fin de l'année.
Néanmoins, si des élèves ne savent pas faire de phrases, on souffre terriblement et si on avait une solution, on serait content.
Je ne te remettais pas du tout en cause (j'espère que ce n'est pas ce que tu as ressenti). La situation des élèves de 6e en situation d'échec dans la maîtrise de la langue en histoire est un réel chantier à explorer.

Je ne compte pas baisser les bras de toutes façons, surtout pour ceux qui ont un niveau correct voire bon et qui doivent progresser aussi.
Je m'étais dit que j'allais plus aller vers le fait de faire le questionnaire/la lecture globale du doc en commun puis de les laisser faire le récit seul. Mais je ne crois pas que ca soit en l'occurrence l'idéal. Si je fais faire un questionnaire à l'écrit puis un récit (dont ils auraient le sujet donc dès le départ), les bons pourront s'avancer et les autres se concentrer sur le fait de faire une phrase pour répondre aux questions (quitte à recopier le récit lors de la correction). C'est forcément plus long (le temps qu'ils fassent les questions, de faire la correction) et nécessite donc d'en faire moins pour tenir le programme, mais ça me semble pour l'instant plus efficace.

Tu as bien raison.

En fonction du niveau de la classe et du sujet du récit, on ne peut pas avoir la même approche pour parvenir au récit. Questionnaire préalable, construction d'une carte mentale par un cours dialogué ou après un cours magistral, mise au tableau de mots clefs ou faire le récit avec seulement lecture des documents et de la consigne sont des possibilités qu'il faut utiliser. On ne peut pas toujours suivre le même protocole, on court à la catastrophe sinon (je l'ai bien subi la semaine dernière en 4e).

Ensuite, le nombre de documents, le nombre de questions, le nombre d'informations attendues sont des variables d'ajustement en fonction du niveau de la classe.

Par contre, oui, on souffre, oui les progrès peuvent être lents et réduits mais nous sommes obligés de faire avec, malheureusement. Quand on lit les débats sur néos des PE et des professeurs de lettres, on comprend qu'on ne peut pas être des super-héros mais juste des enquiquinneurs qui ne vont pas lâcher prise jusqu'à ce que l'élève nous sorte quelque chose de potable... et ça peut miner le moral

Je partage en tout point ton avis Elyas  

Dans l'immédiat, je vais faire une vraie correction du bilan sur Massalia, tant pis si on perd encore 1/2h. Sur l'Iliade, je vais le donner suite à des questions, donc ne le feront que les bons qui auront terminé les questions, les autres devront déjà me faire des phrases pour les questions et faire le début du récit  

Un lien qui devrait vous plaire pour l'Acropole
http://greece.greekreporter.com/2013/11/18/the-parthenon-like-you-ve-never-seen-it-before/

Isis39 a écrit:Un lien qui devrait vous plaire pour l'Acropole
http://greece.greekreporter.com/2013/11/18/the-parthenon-like-you-ve-never-seen-it-before/

merci pour le lien. C'est juste ce qu'il me faut vu le niveau des élèves.

Un petit point sur l'avancée des cours :

Histoire : Orient Ancien + le monde Grec = faits
Géo : Mon espace proche + répartition de la pop mondiale = faits
Education civique : Le collégien chap 1 = fait + la 1ere partie chap 2 sur l'éducation un droit pour tous

Vendredi : je devrais attaquer Athènes...

Z'en pensez quoi ? Je suis dans les temps ?

Hérodoute a écrit:Un petit point sur l'avancée des cours :

Histoire : Orient Ancien + le monde Grec = faits
Géo : Mon espace proche + répartition de la pop mondiale = faits
Education civique : Le collégien chap 1 = fait + la 1ere partie chap 2 sur l'éducation un droit pour tous

Vendredi : je devrais attaquer Athènes...

Z'en pensez quoi ? Je suis dans les temps ?

Largement.

Elyas qui fait pffffffffffffff  

Elyas a écrit:

Hérodoute a écrit:Un petit point sur l'avancée des cours :

Histoire : Orient Ancien + le monde Grec = faits
Géo : Mon espace proche + répartition de la pop mondiale = faits
Education civique : Le collégien chap 1 = fait + la 1ere partie chap 2 sur l'éducation un droit pour tous

Vendredi : je devrais attaquer Athènes...

Z'en pensez quoi ? Je suis dans les temps ?

Largement.

Elyas qui fait pffffffffffffff  

Plus de 2 chapitres d'avance par rapport à moi donc tu es dans les temps.

Laprofhgec fait aussi pppppppppppppfffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff (plus qu'Elyas:humhum: ). J'ai du expliquer aux élèves incrédules qu'en Amazonie, les animaux vivaient en liberté et qu'il fallait plusieurs semaines, voire mois pour la traverser.   

Ah oui, moi aussi je me joins au groupe des pffffffff...  

Bon ok, je sors...

Heu... Quelqu'un a une vidéo en stock sur la démocratie à Athènes siouplait ?

Je suis un peu plus en retard (je commence le monde grec).

Par contre je m'en veux car je pense ne pas avoir fait assez de contrôles : 1 sur l'Orient, 1 sur le collégien et la semaine prochaine j'en fait un sur espace proche + dynamique de pop. J'aurais du faire un petit contrôle sur mon espace proche mais au moment de le faire ça aurait fait deux contrôles très rapprochés pour mes élèves donc je l'ai repoussé. Là je viens de regarder l'ent et je suis celle qui a le moins de notes... (comment font les collègues de français pour avoir 8/9 notes ?? Ils sont fous !)

Pour l'espace proche, je note le questionnaire qu'ils font sur géo portail, je note aussi le croquis de paysage fait en classe et en collectif et je note leur cahier une fois par trimestre

Je suis environ au même niveau Haldetrude, j'ai une heure de fait en ce qui concerne le monde grec et cette semaine, je pense que j'aurai bien avancé ce chapitre.

Je suis CAD2 et je me cale un peu sur la programmation de ma tutrice, qui semble être au même point que moi donc je ne me fais pas de soucis, surtout qu'au début j'ai pris mon temps pour mettre en place mes méthodes de travail.

Haldetrude a écrit:Par contre je m'en veux car je pense ne pas avoir fait assez de contrôles : 1 sur l'Orient, 1 sur le collégien et la semaine prochaine j'en fait un sur espace proche + dynamique de pop. J'aurais du faire un petit contrôle sur mon espace proche mais au moment de le faire ça aurait fait deux contrôles très rapprochés pour mes élèves donc je l'ai repoussé. Là je viens de regarder l'ent et je suis celle qui a le moins de notes... (comment font les collègues de français pour avoir 8/9 notes ?? Ils sont fous !)

J'aurai 5 notes pour ce trimestre en 6e. Je fais un peu plus de petits contrôles à partir du 2e trimestre. Là, il n'y a en gros que des contrôles de fin de leçon (à part pour l'espace proche où j'ai fait 2 contrôles).

Ouais, il me manque un petit contrôle de connaissances sur l'espace proche en fait (ou sur les repères). Si on fait vraiment un contrôle par chapitre, ça fait parfois des contrôles très rapprochés. Bon, j'espère que ça va pas m'être reproché. J'ai plus de notes avec mes autres niveaux heureusement, mais là je me suis laissée surprendre par la fin du trimestre !

Hérodoute a écrit:Un petit point sur l'avancée des cours :

Histoire : Orient Ancien + le monde Grec = faits
Géo : Mon espace proche + répartition de la pop mondiale = faits
Education civique : Le collégien chap 1 = fait + la 1ere partie chap 2 sur l'éducation un droit pour tous

Vendredi : je devrais attaquer Athènes...

Z'en pensez quoi ? Je suis dans les temps ?

Très largement! Je suis quasiment au même point que toi mais j'ai fini Athènes, commencé Alexandre sans avoir fait la répartition de la population mondiale. J'ai mis des vidéos pour Alexandre donc je pense dépasser le temps "recommandé". Ma tutrice n'ai qu'à Athènes sans avoir fait l'espace proche et elle me disait qu'elle finissait toujours le programme donc ça va largement!

Niveau note (/20): environ 6 (mais je compte faire un DS lundi sur Athènes). J'avoue que je les note très souvent (/5 pour tester les connaissances, DS réguliers car les chapitres passent relativement vite, une note de cahier).

Hérodoute a écrit:Un petit point sur l'avancée des cours :

Histoire : Orient Ancien + le monde Grec = faits
Géo : Mon espace proche + répartition de la pop mondiale = faits
Education civique : Le collégien chap 1 = fait + la 1ere partie chap 2 sur l'éducation un droit pour tous

Vendredi : je devrais attaquer Athènes...

Z'en pensez quoi ? Je suis dans les temps ?

Hérodoute... je te déteste   non, je plaisante :lol: mais comme beaucoup je suis moi aussi en mode pffff.... . MOi j'ai fait
Histoire = Orient Ancien + je suis dans le monde grec (plus au début qu'à la fin!!!!)
Géo : mon espace proche + la répartition de la population mondiale
EC : le collégien + l'éducation un droit pour tous

anoukis59 a écrit:

Hérodoute a écrit:Un petit point sur l'avancée des cours :

Histoire : Orient Ancien + le monde Grec = faits
Géo : Mon espace proche + répartition de la pop mondiale = faits
Education civique : Le collégien chap 1 = fait + la 1ere partie chap 2 sur l'éducation un droit pour tous

Vendredi : je devrais attaquer Athènes...

Z'en pensez quoi ? Je suis dans les temps ?

Hérodoute... je te déteste   non, je plaisante :lol: mais comme beaucoup je suis moi aussi en mode pffff.... . MOi j'ai fait
Histoire = Orient Ancien + je suis dans le monde grec (plus au début qu'à la fin!!!!)
Géo : mon espace proche + la répartition de la population mondiale
EC : le collégien + l'éducation un droit pour tous

lol... merci... Et si je te dis que j'ai inclus dans mes cours la méthodologie suivante :
- Croquis + carte de la France dans mon espace proche.
- Carto Répartition de la population en Chine dans chapitre Répartition mondiale.
- La méthode du texte argumentatif en histoire et en géo
- Un travail / séance b2i sur les Ecritures

tu m'en veux encore ? ^^

Bon, on va arrêter de m'en vouloir, Hérodoute va plus vite que moi. J'ai enfin trouvé celui qui est plus rapide que moi !!!

Bon, Hérodoute, pour me rassurer je vais dire que c'est parce que tes élèves ne sont pas des boulets comme les miens  
Non, en fait, ce qui me fait "perdre" du temps (mais en réalité je ne crois pas que ce soit une perte de temps) ce sont les récits.

Isis c'est parce que chez toi y a plus de courant  

anoukis59 a écrit:Bon, Hérodoute, pour me rassurer je vais dire que c'est parce que tes élèves ne sont pas des boulets comme les miens  
Non, en fait, ce qui me fait "perdre" du temps (mais en réalité je ne crois pas que ce soit une perte de temps) ce sont les récits.

Isis c'est parce que chez toi y a plus de courant  

T'as raison !! Ce matin en 6e, j'ai dû meubler : j'ai raconté l'Iliade et l'Odyssée.
Car pas de courant = pas de TBI donc pas de docs pour bosser... 

Ah bah cela me rassure, mes élèves ont déjà écrit 6 récits, 1 croquis et 2 cartes. Je comprends comment je me fais distancer. Même chose en 5e (2 croquis, 7 récits).

Elyas a écrit:Ah bah cela me rassure, mes élèves ont déjà écrit 6 récits,  1 croquis et 2 cartes. Je comprends comment je me fais distancer. Même chose en 5e (2 croquis, 7 récits).

Oui, les récits, croquis... ça prend du temps et du coup, pour la programmation...   mais en fait, je suis contente car les derniers récits sur Massalia, dans l'ensemble, j'ai quand même senti une amélioration.

Allez histoire de valider mon accès au cercle des Pffff

Histoire : Orient ancien
EC : Le collégien
Géo : Espace proche

Je commence demain "Où sont les hommes" (P. Juvet style !!).

Qui fait pire ?

Pas pire mais mieux à 1 jour près.  

Toi, on est fait pour s'entendre, je le savais !!