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Faut-il annoncer à chaque séance les compétences qui vont être travaillées ? - Page 3 Empty Re: Faut-il annoncer à chaque séance les compétences qui vont être travaillées ?

par yogi Sam 2 Nov 2013 - 18:42
En France,on manque de bons formateurs,il faut que ca change.C'est important de donner de vrais outils aux collègues qui débutent.
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Faut-il annoncer à chaque séance les compétences qui vont être travaillées ? - Page 3 Empty Re: Faut-il annoncer à chaque séance les compétences qui vont être travaillées ?

par mnémosyne45 Sam 2 Nov 2013 - 18:42
Olympias a écrit:
mnémosyne45 a écrit:
iphigénie a écrit:La principale conviction semblant être que tu as quelque chose à apprendre à tes collègues. C'est une "option", en effet.
Moi qui suis une des ancêtres sur ce forum, j'ai plutôt toujours la conviction d'apprendre quelque chose de mes collègues (enfin, de certains).
Oh, si tu considères que tu n'as rien à apprendre à personne, arrête d'enseigner...
Il me semble que la formation initiale n'est pas inutile non plus que continue du reste... et à chaque fois que j'ai eu des stagiaires ds mes classes, j'ai progressé dans mes pratiques parce qu'il a fallu expliquer pourquoi et comment je faisais une chose ou une autre.
Serait-ce le seul métier pour lequel on n'ait pas besoin de formation scientifique, didactique, pédagogique? En HG, en tous cas, chaque nouveau programme nous trouve face à des sujets sur lesquels on ne sait rien, il faut donc se remettre à niveau, souvent!
Il faudrait ne pas exagérer...J'ai l'habitude de lire, énormément, souvent, des articles, des thèses, je vais à des colloques et c'est là que je me forme. Pas en écoutant des "formateurs" qui, sur un certain nombre de thèmes, en savent moins que moi.
L'Inde des Gupta... le socialisme allemand... je dois dire que j'ai eu quelques lectures à faire... et je ne suis pas mécontente quand je vais écouter quelqu'un qui a fait une synthèse sur un sujet...
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par Iphigénie Sam 2 Nov 2013 - 18:45
mnémosyne45 a écrit:
iphigénie a écrit:
Oh, si tu considères que tu n'as rien à apprendre à personne, arrête d'enseigner...
c'est bien ce que je dis: pour toi, collègues, élèves, c'est pareil,ils te sont
" inférieurs".
Je te laisse donc instruire les autres, tu as le profil ...
formation scientifique, didactique, pédagogique?
là aussi tu mélanges tout! (cherchez l'intrus)
En tout cas ce qui est sûr , c'est que ce qui est le plus formateur , c'est le doute. Et en ce qui te concerne,  Faut-il annoncer à chaque séance les compétences qui vont être travaillées ? - Page 3 248604097 Faut-il annoncer à chaque séance les compétences qui vont être travaillées ? - Page 3 248604097 
Quel procès d'intention!
Mes élèves ne sont pas mes inférieurs, ils sont élèves et moi prof, c'est tout! Et parce que je les ai toujours respectés, j'ai travaillé, je travaille pour eux. Idem, pour mes collègues, ce n'est pas parce que je participe à leur formation que je les prends pour des inférieurs, simplement pour des débutants qui sont bien contents de recevoir de l'aide...
Je te laisse te relire (leçon formatrice) : tu comprendras peut-être pourquoi tes propos sont incohérents, passionnés, mais incohérents.
Olympias
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par Olympias Sam 2 Nov 2013 - 18:48
mnémosyne45 a écrit:
Olympias a écrit:
mnémosyne45 a écrit:Oh, si tu considères que tu n'as rien à apprendre à personne, arrête d'enseigner...
Il me semble que la formation initiale n'est pas inutile non plus que continue du reste... et à chaque fois que j'ai eu des stagiaires ds mes classes, j'ai progressé dans mes pratiques parce qu'il a fallu expliquer pourquoi et comment je faisais une chose ou une autre.
Serait-ce le seul métier pour lequel on n'ait pas besoin de formation scientifique, didactique, pédagogique? En HG, en tous cas, chaque nouveau programme nous trouve face à des sujets sur lesquels on ne sait rien, il faut donc se remettre à niveau, souvent!
Il faudrait ne pas exagérer...J'ai l'habitude de lire, énormément, souvent, des articles, des thèses, je vais à des colloques et c'est là que je me forme. Pas en écoutant des "formateurs" qui, sur un certain nombre de thèmes, en savent moins que moi.
L'Inde des Gupta... le socialisme allemand... je dois dire que j'ai eu quelques lectures à faire... et je ne suis pas mécontente quand je vais écouter quelqu'un qui a fait une synthèse sur un sujet...
Je suis d'accord, mais je préfère ce que je lis ou la conférence d'un universitaire plutôt que d'écouter un collègue formateur nous lire un polycopié (ou un powerpoint)
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par yogi Sam 2 Nov 2013 - 18:51
Olympias a écrit:
mnémosyne45 a écrit:
Olympias a écrit:Il faudrait ne pas exagérer...J'ai l'habitude de lire, énormément, souvent, des articles, des thèses, je vais à des colloques et c'est là que je me forme. Pas en écoutant des "formateurs" qui, sur un certain nombre de thèmes, en savent moins que moi.
L'Inde des Gupta... le socialisme allemand... je dois dire que j'ai eu quelques lectures à faire... et je ne suis pas mécontente quand je vais écouter quelqu'un qui a fait une synthèse sur un sujet...
Je suis d'accord, mais je préfère ce que je lis ou la conférence d'un universitaire plutôt que d'écouter un collègue formateur nous lire un polycopié (ou un powerpoint)


N'éxagérons pas.Il y en a quelques uns qui sont intéressants mais c'est vrai qu'on se fait souvent suer dans les formations du PAF.

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par mnémosyne45 Sam 2 Nov 2013 - 18:51
iphigénie a écrit:
mnémosyne45 a écrit:
iphigénie a écrit:c'est bien ce que je dis: pour toi, collègues, élèves, c'est pareil,ils te sont
" inférieurs".
Je te laisse donc instruire les autres, tu as le profil ...
là aussi tu mélanges tout! (cherchez l'intrus)
En tout cas ce qui est sûr , c'est que ce qui est le plus formateur , c'est le doute. Et en ce qui te concerne,  Faut-il annoncer à chaque séance les compétences qui vont être travaillées ? - Page 3 248604097 Faut-il annoncer à chaque séance les compétences qui vont être travaillées ? - Page 3 248604097 
Quel procès d'intention!
Mes élèves ne sont pas mes inférieurs, ils sont élèves et moi prof, c'est tout! Et parce que je les ai toujours respectés, j'ai travaillé, je travaille pour eux. Idem, pour mes collègues, ce n'est pas parce que je participe à leur formation que je les prends pour des inférieurs, simplement pour des débutants qui sont bien contents de recevoir de l'aide...
Je te laisse te relire (leçon formatrice) : tu comprendras peut-être pourquoi tes propos sont incohérents, passionnés, mais incohérents.
Je ne vois aucune incohérence dans mes écrits, y aurait-il une corrélation à faire entre infériorité et le fait d'être débutant? Il me semble que nous avons tous débuté un jour. Pour ma part, j'ai été assez heureuse de trouver quelques collègues prêts à échanger sur leurs pratiques, prêts à travailler en équipe aussi. Je dois dire que je n'aimerais pas du tout avoir le genre de commentaire sur ma copie que celui que tu viens de me faire, c'est cassant et injuste!
Je suis assez passionnée, je le reconnais...
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par mnémosyne45 Sam 2 Nov 2013 - 18:55
yogi a écrit:
Olympias a écrit:
mnémosyne45 a écrit:L'Inde des Gupta... le socialisme allemand... je dois dire que j'ai eu quelques lectures à faire... et je ne suis pas mécontente quand je vais écouter quelqu'un qui a fait une synthèse sur un sujet...
Je suis d'accord, mais je préfère ce que je lis ou la conférence d'un universitaire plutôt que d'écouter un collègue formateur nous lire un polycopié (ou un powerpoint)
N'éxagérons pas.Il y en a quelques uns qui sont intéressants mais c'est vrai qu'on se fait souvent suer dans les formations  du PAF.
Pourquoi le collègue formateur serait-il d'emblée "mauvais"? Pourquoi lirait-il son poly ou son ppt? C'est comme de dire que tous les élèves s'ennuient en cours parce que les profs sont nuls... il y a des profs passionnants, des formateurs passionnants et des nuls dans les deux cas; il y a aussi des gens honnêtes, consciencieux qui font au mieux, peut-on leur en vouloir de ne pas être brillants? Non, je ne le pense pas, soyons un peu indulgents...
Olympias
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par Olympias Sam 2 Nov 2013 - 18:58
Mnémosyne être passionnée, c'est une qualité.
Mais tu dois avoir l'honnêteté de reconnaître que si certains formateurs sont bons, d'autres sont mauvais et qu'on peut vouloir être ailleurs que dans une salle à écouter un bla-bla parfaitement rasoir...accompagné de Faut faire comme ci ou comme ça.
Elyas
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par Elyas Sam 2 Nov 2013 - 19:02
Olympias a écrit:Mnémosyne être passionnée, c'est une qualité.
Mais tu dois avoir l'honnêteté de reconnaître que si certains formateurs sont bons, d'autres sont mauvais et qu'on peut vouloir être ailleurs que dans une salle à écouter un bla-bla parfaitement rasoir...accompagné de Faut faire comme ci ou comme ça.
En même temps, lors des stages, les gens notent tout ce qui est écrit sur le powerpoint, ce qui me sidère à chaque fois. La compétence recopier un ppt est validée par beaucoup de gens (je m'enfuis très loin maintenant).
mnémosyne45
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par mnémosyne45 Sam 2 Nov 2013 - 19:05
Elyas a écrit:
Olympias a écrit:Mnémosyne être passionnée, c'est une qualité.
Mais tu dois avoir l'honnêteté de reconnaître que si certains formateurs sont bons, d'autres sont mauvais et qu'on peut vouloir être ailleurs que dans une salle à écouter un bla-bla parfaitement rasoir...accompagné de Faut faire comme ci ou comme ça.
En même temps, lors des stages, les gens notent tout ce qui est écrit sur le powerpoint, ce qui me sidère à chaque fois. La compétence recopier un ppt est validée par beaucoup de gens (je m'enfuis très loin maintenant).
Surtout qu'en principe le formateur donne son ppt, donc copier ne présente aucun intérêt, il vaut mieux en discuter!
Madame_Prof
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par Madame_Prof Sam 2 Nov 2013 - 19:13
mnémosyne45, je t'invite à te présenter sur le forum, puisque ce n'est pas encore fait. 

https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation

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2017-2025 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
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par yogi Sam 2 Nov 2013 - 19:14
mnémosyne45 a écrit:
yogi a écrit:
Olympias a écrit:Je suis d'accord, mais je préfère ce que je lis ou la conférence d'un universitaire plutôt que d'écouter un collègue formateur nous lire un polycopié (ou un powerpoint)
N'éxagérons pas.Il y en a quelques uns qui sont intéressants mais c'est vrai qu'on se fait souvent suer dans les formations  du PAF.
Pourquoi le collègue formateur serait-il d'emblée "mauvais"? Pourquoi lirait-il son poly ou son ppt? C'est comme de dire que tous les élèves s'ennuient en cours parce que les profs sont nuls... il y a des profs passionnants, des formateurs passionnants et des nuls dans les deux cas; il y a aussi des gens honnêtes, consciencieux qui font au mieux, peut-on leur en vouloir de ne pas être brillants? Non, je ne le pense pas, soyons un peu indulgents...
Olympias,il me semble que notre collègue reconnait ici précisément qu'il y a des bons et des mauvais,comme partout.

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par Olympias Sam 2 Nov 2013 - 19:15
yogi a écrit:
mnémosyne45 a écrit:
yogi a écrit:N'éxagérons pas.Il y en a quelques uns qui sont intéressants mais c'est vrai qu'on se fait souvent suer dans les formations  du PAF.
Pourquoi le collègue formateur serait-il d'emblée "mauvais"? Pourquoi lirait-il son poly ou son ppt? C'est comme de dire que tous les élèves s'ennuient en cours parce que les profs sont nuls... il y a des profs passionnants, des formateurs passionnants et des nuls dans les deux cas; il y a aussi des gens honnêtes, consciencieux qui font au mieux, peut-on leur en vouloir de ne pas être brillants? Non, je ne le pense pas, soyons un peu indulgents...
Olympias,il me semble que notre collègue reconnait ici précisément qu'il y a des bons et des mauvais,comme partout.
je suis d'accord Yogi
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par yogi Sam 2 Nov 2013 - 19:18
Madame_Prof a écrit:mnémosyne45, je t'invite à te présenter sur le forum, puisque ce n'est pas encore fait. 

https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation
Je ne l'avais pas fait à mes débuts,je comprenais rien!

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par mnémosyne45 Sam 2 Nov 2013 - 19:20
Madame_Prof a écrit:mnémosyne45, je t'invite à te présenter sur le forum, puisque ce n'est pas encore fait. 

https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation
je n'ai pas encore compris toutes les subtilités du site... donc je ne vois pas trop comment m'y prendre... j'ai bien suivi le lien...
Provence
Provence
Enchanteur

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par Provence Sam 2 Nov 2013 - 19:21
Tu suis le lien et tu cliques sur "nouveau".
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par mnémosyne45 Sam 2 Nov 2013 - 19:22
Provence a écrit:Tu suis le lien et tu cliques sur "nouveau".
merci!
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

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par JPhMM Sam 2 Nov 2013 - 19:22
Cliquer sur le bouton "Nouveau".
Écrire un petit titre et le post.

Éventuellement prévisualiser. Puis hop envoyer.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

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par yogi Sam 2 Nov 2013 - 19:22
Provence a écrit:Tu suis le lien et tu cliques sur "nouveau".
Et ainsi tu fais une brève présentation sur toi que tu postes et on te réponds en t'accueillant officiellement.
No problem,j'étais aussi perdue que toi!

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par Madame_Prof Sam 2 Nov 2013 - 19:23
Voilà, ils ont tout dit ! Smile

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par Olympias Sam 2 Nov 2013 - 19:26
Et on t'accueillera sur ton fil
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par mnémosyne45 Sam 2 Nov 2013 - 19:31
Olympias a écrit:Et on t'accueillera sur ton fil
voilà c'est fait!
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User17706
Bon génie

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par User17706 Sam 2 Nov 2013 - 19:49
Elyas a écrit:En même temps, lors des stages, les gens notent tout ce qui est écrit sur le powerpoint, ce qui me sidère à chaque fois.
N'est-ce pas tout simplement le signe qu'ils cherchent à s'occuper d'une manière ou d'une autre?...
Asha Kraken
Asha Kraken
Neoprof expérimenté

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par Asha Kraken Sam 2 Nov 2013 - 19:50
PauvreYorick a écrit:
Elyas a écrit:En même temps, lors des stages, les gens notent tout ce qui est écrit sur le powerpoint, ce qui me sidère à chaque fois.
N'est-ce pas tout simplement le signe qu'ils cherchent à s'occuper d'une manière ou d'une autre?...
J'ai failli la faire mais je me suis dit que je n'allais pas charger la barque ...Razz
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par Elyas Sam 2 Nov 2013 - 19:55
PauvreYorick a écrit:
Elyas a écrit:En même temps, lors des stages, les gens notent tout ce qui est écrit sur le powerpoint, ce qui me sidère à chaque fois.
N'est-ce pas tout simplement le signe qu'ils cherchent à s'occuper d'une manière ou d'une autre?...
Honnêtement non, ils notent vraiment tout. Personnellement, je dessine des cartes ou je fais des tests de programmation quand je m'ennuie en réunion. Enfin bref... J'ai un jour osé demander pourquoi les gens notaient tout. La réponse m'a laissé pantois. C'était pour se souvenir de tout et obéir aux tendances du moment. Là, j'ai eu un grand moment de déprime.
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Invité-B
Habitué du forum

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par Invité-B Sam 2 Nov 2013 - 20:01
Parfois, j'annonce la compétence du jour : "Aujourd'hui, on va travailler".
L'apprenant est alors saisi de stupeur, comme pétrifié par la violence verbale dont je viens de faire preuve.
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