De l'utilité d'un doctorat dans l'éducation nationale.

Bonjour,

Je me posais la question suivante : quels sont les avantages que peut procurer l'obtention d'un doctorat ?
Je pense notamment aux thèmes suivants :
- avancement
- liste d'aptitude
- accès à la hors-classe
- poste spécifique
- responsabilités diverses et variées
- changement de corps (direction, inspection)
- ...

Étant donné la raréfaction des postes de MCF dans certaines sections/matières, je trouve ça intéressant de clarifier la question !

Merci !

euh... dans le secondaire, j'ai bien peur que cela n'ait que peu (voire pas du tout) d'impact... Mais la réponse m'intéresse beaucoup.

? Aucun je dirais ... ou pas grand chose. Mais peut-être que c'est considéré pour postuler à certains postes, au vu du CV.

Cela peut jouer dans l'obtention d'un poste en CPGE (si l'on est agrégé).
Pour le reste, malheureusement...

J'en rajoute une couche... Selon des infos... Une agreg sèche [ sans doctorat donc... ], c'est un peu limite pour avoir un poste en CPGE... A moins d'avoir un très bon CV ailleurs ( très bonne place à l'agreg par exemple ) et de batailler !

En gros, si ton idée est vraiment d'enseigner en prépa, va pour le doctorat... Sinon...

Je n'ai ni agreg, ni doctorat.
J'enseigne dans le secondaire et je pense de temps à autre à m'inscrire en doctorat, pour le plaisir d'abord, pour d'hypothétiques avantages ensuite...

Je pensais le faire et j'ai renoncé ensuite. Peu d'avantages et surtout plusieurs années de travail sans temps libre... Déjà que je n'en ai pas beaucoup, alors préparer le doctorat en plus de mon travail, ce serait rester enfermée 24h sur 24h.

Idem pour moi. J'avais eu envie de préparer une thèse à un moment mais si je fais ça, je ne dois faire que le doctorat au vu des expériences que je devrais réaliser régulièrement pour appuyer mes données scientifiques et financièrement, c'est impossible. De plus, j'enseigne déjà en post-bac, ayant depuis de nombreuses années des classes de BTS et ça me suffit amplement. Je ne vise pas une CPGE en particulier, ni de donner des cours en fac. Par contre, je prépare l'agreg pour améliorer le quotidien.

JérémyL a écrit:J'en rajoute une couche... Selon des infos... Une agreg sèche [ sans doctorat donc... ], c'est un peu limite pour avoir un poste en CPGE... A moins d'avoir un très bon CV ailleurs ( très bonne place à l'agreg par exemple ) et de batailler !

En gros, si ton idée est vraiment d'enseigner en prépa, va pour le doctorat... Sinon...

Tout dépend des disciplines en fait, j'aurais dû le préciser. Il faut se renseigner sur les us et coutumes de chaque corps d'inspection générale, car c'est ainsi que l'on est nommé en CPGE.

Je le tenterai quand je serai retraité.
A 127 ans, donc.

JérémyL a écrit:J'en rajoute une couche... Selon des infos... Une agreg sèche [ sans doctorat donc... ], c'est un peu limite pour avoir un poste en CPGE...

Ouais. L'agreg pour avoir un poste en fac, un doctorat pour avoir un poste en CPGE...
Pas de doute, nos ministères sont bien tenus, y'a plus que la question des rythmes à régler

Cripure a écrit:

JérémyL a écrit:J'en rajoute une couche... Selon des infos... Une agreg sèche [ sans doctorat donc... ], c'est un peu limite pour avoir un poste en CPGE...

Ouais. L'agreg pour avoir un poste en fac, un doctorat pour avoir un poste en CPGE...
Pas de doute, nos ministères sont bien tenus, y'a plus que la question des rythmes à régler

Pour être plus précis, il faut les deux dans les deux cas, puisque le doctorat est indispensable pour devenir enseignant-chercheur et que l'agrégation est quasiment obligatoire pour les CPGE. Mais tout est tellement bouché que, pour faire le tri dans le flot des candidatures, on exige dans les faits l'agrégation pour devenir MCF et le doctorat pour aller en CPGE (du moins dans certaines disciplines, car les CPGE ne sont pas bouchées dans toutes).

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Cripure a écrit:

JérémyL a écrit:J'en rajoute une couche... Selon des infos... Une agreg sèche [ sans doctorat donc... ], c'est un peu limite pour avoir un poste en CPGE...

Ouais. L'agreg pour avoir un poste en fac, un doctorat pour avoir un poste en CPGE...
Pas de doute, nos ministères sont bien tenus, y'a plus que la question des rythmes à régler

Pour être plus précis, il faut les deux dans les deux cas, puisque le doctorat est indispensable pour devenir enseignant-chercheur et que l'agrégation est quasiment obligatoire pour les CPGE. Mais tout est tellement bouché que, pour faire le tri dans le flot des candidatures, on exige dans les faits l'agrégation pour devenir MCF et le doctorat pour aller en CPGE (du moins dans certaines disciplines, car les CPGE ne sont pas bouchées dans toutes).

Et le système est tellement bien fichu que dans les disciplines sans agrégations, on recrute des agrégés docteurs d'autres disciplines avant ceux de la discipline
Non, très très bien fichu, je vous dis, nickel :abk: :abk: :abk: 

Cripure a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Cripure a écrit:Ouais. L'agreg pour avoir un poste en fac, un doctorat pour avoir un poste en CPGE...
Pas de doute, nos ministères sont bien tenus, y'a plus que la question des rythmes à régler

Pour être plus précis, il faut les deux dans les deux cas, puisque le doctorat est indispensable pour devenir enseignant-chercheur et que l'agrégation est quasiment obligatoire pour les CPGE. Mais tout est tellement bouché que, pour faire le tri dans le flot des candidatures, on exige dans les faits l'agrégation pour devenir MCF et le doctorat pour aller en CPGE (du moins dans certaines disciplines, car les CPGE ne sont pas bouchées dans toutes).

Et le système est tellement bien fichu que dans les disciplines sans agrégations, on recrute des agrégés docteurs d'autres disciplines avant ceux de la discipline
Non, très très bien fichu, je vous dis, nickel :abk: :abk: :abk: 

Ah ça, je n'ai jamais jamais dit que c'était bien fichu... C'est même carrément honteux de recruter prioritairement des docteurs d'une autre discipline. C'est une balle qu'on se tire dans le pied en plus, car comment donner envie de faire une thèse dans cette discipline dont personne ne prend les docteurs?

Oh mais je n'en ai pas après mon grand Marcel
Ni après personne, d'ailleurs, n'étant pas concerné.

Aucun docteur du secondaire qui pourrait expliquer ce que lui a apporté (ou pas) son doctorat ?

Un collègue engagé en CPGE sans thèse s'est vu dire qu'il lui fallait rapidement faire un doctorat s'il voulait garder le poste (il avait déjà largement commencé une thèse, mais jamais achevée).

Al-qalam a écrit:Un collègue engagé en CPGE sans thèse s'est vu dire qu'il lui fallait rapidement faire un doctorat s'il voulait garder le poste (il avait déjà largement commencé une thèse, mais jamais achevée).

Comment peut-on faire un doctorat quand on est loin du monde de la recherche? J'avoue ne pas comprendre, et j'ai un doctorat.

mateo6988 a écrit:Aucun docteur du secondaire qui pourrait expliquer ce que lui a apporté (ou pas) son doctorat ?

Si t'es contractuel, tu gagnes plus d'argent en étant docteur qu'en ayant un master.
Si tu es agrégé ou certifié et dans des établissements du secondaire (ie pas en CPGE) je ne suis pas sûre que la chose ait un grand intérêt...si ce n'est selon un collègue que ça "nourrit tes cours". Ca évite l'encrassage intellectuel (tomber dans la routine que la charge de travail: cours, corrections, réunions favorise).

Pour être depuis + de 2 ans dans le secondaire ET en thèse...c'est quand même ULTRA lourd...mais je ne me vois pas n'avoir comme activité intellectuelle que les cours en collège.

philann a écrit:

mateo6988 a écrit:Aucun docteur du secondaire qui pourrait expliquer ce que lui a apporté (ou pas) son doctorat ?

Si t'es contractuel, tu gagnes plus d'argent en étant docteur qu'en ayant un master.

Tu es sure de cela? Tu as les textes?

Pour répondre à Mateo: moi, ça m'a surtout permis de savoir que la recherche n'était pas pour moi.

gilthoniel a écrit:

philann a écrit:

mateo6988 a écrit:Aucun docteur du secondaire qui pourrait expliquer ce que lui a apporté (ou pas) son doctorat ?

Si t'es contractuel, tu gagnes plus d'argent en étant docteur qu'en ayant un master.

Tu es sure de cela? Tu as les textes?

Pour répondre à Mateo: moi, ça m'a surtout permis de savoir que la recherche n'était pas pour moi.

Voui voui : dans le privé en tout cas du passerais de MA2 à MA1 soit de l'indice 321 à l'échelon 1 à l'indice 349.

gilthoniel a écrit:

philann a écrit:

mateo6988 a écrit:Aucun docteur du secondaire qui pourrait expliquer ce que lui a apporté (ou pas) son doctorat ?

Si t'es contractuel, tu gagnes plus d'argent en étant docteur qu'en ayant un master.

Tu es sure de cela? Tu as les textes?

Pour répondre à Mateo: moi, ça m'a surtout permis de savoir que la recherche n'était pas pour moi.

Oui oui je suis sûre...et j'étais d'autant plus dégoutée de ne pas avoir fini ma thèse pendant mes deux années de contractuelle.
là page 5
ou là

philann a écrit:

gilthoniel a écrit:

philann a écrit:Si t'es contractuel, tu gagnes plus d'argent en étant docteur qu'en ayant un master.

Tu es sure de cela? Tu as les textes?

Pour répondre à Mateo: moi, ça m'a surtout permis de savoir que la recherche n'était pas pour moi.

Oui oui je suis sûre...et j'étais d'autant plus dégoutée de ne pas avoir fini ma thèse pendant mes deux années de contractuelle.
là page 5
ou là

Et ça marche pour les contractuels admissibles?

Cripure a écrit:Oh mais je n'en ai pas après mon grand Marcel

Ça j'en suis bien sûr  

gilthoniel a écrit:
Et ça marche pour les contractuels admissibles?

aucune idée... désolée!