Reprendre chaque année fin août dès 2014, ça vous semble... (plusieurs réponses possibles)
- johelNiveau 9
Non non ils ne sont pas parus officiellement.Cath a écrit:Mais les calendriers sont déjà parus, on en a parlé longuement...
Ce sont ceux qui ont été présentés au CSE.
Quant à la parution officielle, il faudrait demander à Celadon peut-être, s'il a une idée de moment.
- arcencielGrand Maître
Celeborn plutôt...johel a écrit:Non non ils ne sont pas parus officiellement.Cath a écrit:Mais les calendriers sont déjà parus, on en a parlé longuement...
Ce sont ceux qui ont été présentés au CSE.
Quant à la parution officielle, il faudrait demander à Celadon peut-être, s'il a une idée de moment.
- CathEnchanteur
Ah, je croyais, pardon...
- CelebornEsprit sacré
Ils n'ont pas encore été présentés au CSE. Ils ont été présentés en réunion avec les diverses organisations.
_________________
"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- johelNiveau 9
Oui Mea culpa...arcenciel a écrit:Celeborn plutôt...johel a écrit:Non non ils ne sont pas parus officiellement.Cath a écrit:Mais les calendriers sont déjà parus, on en a parlé longuement...
Ce sont ceux qui ont été présentés au CSE.
Quant à la parution officielle, il faudrait demander à Celadon peut-être, s'il a une idée de moment.
Les nouveaux rythmes me brouillent la tête....
- johelNiveau 9
Et a-t-on une idée du moment où ils vont enfin sortir ?Celeborn a écrit:Ils n'ont pas encore été présentés au CSE. Ils ont été présentés en réunion avec les diverses organisations.
Au prochain CSE ?
- CelebornEsprit sacré
Soit au prochain, soit au suivant. Mais plus probablement au prochain (qui est juste avant les vacances de la Toussaint).johel a écrit:Et a-t-on une idée du moment où ils vont enfin sortir ?Celeborn a écrit:Ils n'ont pas encore été présentés au CSE. Ils ont été présentés en réunion avec les diverses organisations.
Au prochain CSE ?
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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- johelNiveau 9
Ok merci pour les infos.Celeborn a écrit:Soit au prochain, soit au suivant. Mais plus probablement au prochain (qui est juste avant les vacances de la Toussaint).johel a écrit:Et a-t-on une idée du moment où ils vont enfin sortir ?Celeborn a écrit:Ils n'ont pas encore été présentés au CSE. Ils ont été présentés en réunion avec les diverses organisations.
Au prochain CSE ?
- User5899Demi-dieu
Finalement, à force de commencer tôt, le 3e trimestre est devenu immense et épuisant.
- Roumégueur IerÉrudit
Allez, lettre du secrétaire général de FO, la petite tentative pour faire annuler ces rattrapages (Ah oui, chez nous c'est écrit noir sur blanc qu'on rattrape un jour déjà travaillé, le lundi 2 septembre, mais je ne peux pas joindre le courrier de l'académie en pj il me met taille maxi dépassée alors que c'est même pas vrai!) :
"Monsieur le Ministre,
A de nombreuses reprises depuis 12 mois nous avons soulevé la question de la nature des journées de récupération des 13 novembre 2013 et 11 juin 2014 inscrites dans le renvoi de bas de page de l’arrêté du 28 novembre 2012 fixant le calendrier scolaire 2013 -2014.
La DGRH dans un courrier du 9 avril, les DASEN dans des circulaires départementales soutiennent que cette récupération vise à compenser « l’allongement des congés de Toussaint portés à deux semaines pleines (…) sans pour autant diminuer le nombre de jours de classe dans l’année »
Or l’article L 521-1 du code de l’Education prévoit : « L’année scolaire comporte trente-six semaines au moins réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. (…).» sans aucune référence à un nombre de jours réglementaire.
La note de présentation, remise aux membres du CSE dans sa séance du 22 novembre 2012, confirme explicitement que : « le calendrier scolaire de l’année 2013-2014 est fondé sur les principes suivants : -respecter les 36 semaines légales de cours, notamment, (…) »
L’étude détaillée du calendrier 2013-2014 défini par l’arrêté du 28 novembre 2012 montre que les 36 semaines légales sont parfaitement respectées pour 2013-2014, y compris avec les deux semaines de congé à la Toussaint. L’argument qui nous est opposé n’est donc pas fondé.
Par contre, le calendrier scolaire figurant sur le site du ministère indique sans ambiguïté :
« Pour le calendrier scolaire 2013-2014 : (…) Rentrée scolaire des élèves : mardi 3 septembre 2013 Une journée de cours sera rattrapée :
- pour les élèves qui ont cours le mercredi matin : le mercredi 13 novembre 2013 après-midi et le mercredi
11 juin 2014 après-midi
- pour les élèves qui n'ont pas cours le mercredi matin : soit le mercredi 13 novembre 2013 toute la journée,
soit le mercredi 11 juin 2014 toute la journée. Le choix de cette date est arrêté par le recteur d'académie. »
Il est donc clairement établi que les 13 novembre 2013 et 11 juin 2014 sont bien, pour les enseignants, des journées de rattrapage de la journée de pré rentrée déjà travaillée.
Comment expliquer qu’une journée travaillée le soit à nouveau ? Une telle situation n’est ni compréhensible, ni admissible au moment où les enseignants du 1er degré se voient déjà imposer de travail le mercredi. De plus l’organisation de cette récupération indue soulève de très nombreux problèmes d’organisation.
Nous apprenons, par ailleurs, que vous avez fait le choix de banaliser une demi-journée dans le cadre de la préparation des Assises de l’Education prioritaire. Faudrait-il la récupérer également ?
Nous vous demandons, Monsieur le Ministre, d’annuler le rattrapage de la pré rentrée 2013 (journées du mercredi 13 novembre et/ou 11 juin 2014).
Veuillez agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de ma parfaite considération.
Hubert RAGUIN, secrétaire général"
"Monsieur le Ministre,
A de nombreuses reprises depuis 12 mois nous avons soulevé la question de la nature des journées de récupération des 13 novembre 2013 et 11 juin 2014 inscrites dans le renvoi de bas de page de l’arrêté du 28 novembre 2012 fixant le calendrier scolaire 2013 -2014.
La DGRH dans un courrier du 9 avril, les DASEN dans des circulaires départementales soutiennent que cette récupération vise à compenser « l’allongement des congés de Toussaint portés à deux semaines pleines (…) sans pour autant diminuer le nombre de jours de classe dans l’année »
Or l’article L 521-1 du code de l’Education prévoit : « L’année scolaire comporte trente-six semaines au moins réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. (…).» sans aucune référence à un nombre de jours réglementaire.
La note de présentation, remise aux membres du CSE dans sa séance du 22 novembre 2012, confirme explicitement que : « le calendrier scolaire de l’année 2013-2014 est fondé sur les principes suivants : -respecter les 36 semaines légales de cours, notamment, (…) »
L’étude détaillée du calendrier 2013-2014 défini par l’arrêté du 28 novembre 2012 montre que les 36 semaines légales sont parfaitement respectées pour 2013-2014, y compris avec les deux semaines de congé à la Toussaint. L’argument qui nous est opposé n’est donc pas fondé.
Par contre, le calendrier scolaire figurant sur le site du ministère indique sans ambiguïté :
« Pour le calendrier scolaire 2013-2014 : (…) Rentrée scolaire des élèves : mardi 3 septembre 2013 Une journée de cours sera rattrapée :
- pour les élèves qui ont cours le mercredi matin : le mercredi 13 novembre 2013 après-midi et le mercredi
11 juin 2014 après-midi
- pour les élèves qui n'ont pas cours le mercredi matin : soit le mercredi 13 novembre 2013 toute la journée,
soit le mercredi 11 juin 2014 toute la journée. Le choix de cette date est arrêté par le recteur d'académie. »
Il est donc clairement établi que les 13 novembre 2013 et 11 juin 2014 sont bien, pour les enseignants, des journées de rattrapage de la journée de pré rentrée déjà travaillée.
Comment expliquer qu’une journée travaillée le soit à nouveau ? Une telle situation n’est ni compréhensible, ni admissible au moment où les enseignants du 1er degré se voient déjà imposer de travail le mercredi. De plus l’organisation de cette récupération indue soulève de très nombreux problèmes d’organisation.
Nous apprenons, par ailleurs, que vous avez fait le choix de banaliser une demi-journée dans le cadre de la préparation des Assises de l’Education prioritaire. Faudrait-il la récupérer également ?
Nous vous demandons, Monsieur le Ministre, d’annuler le rattrapage de la pré rentrée 2013 (journées du mercredi 13 novembre et/ou 11 juin 2014).
Veuillez agréer, Monsieur le Ministre, l’expression de ma parfaite considération.
Hubert RAGUIN, secrétaire général"
- Roumégueur IerÉrudit
J'a tenté de trouver le courrier sur le site de l'académie, j'avais point vu la première page qui met du baume au cœur :
"Vous êtes étudiant, actif ou jeune retraité, votre profil nous intéresse.
L'académie de Toulouse recrute des professeurs contractuels et a besoin de vous pour enseigner tout particulièrement les mathématiques, les lettres et l'anglais dans les collèges et lycées des huit départements de Midi-Pyrénées."
Je sais, je suis HS mais bon, trop tentant.
"Vous êtes étudiant, actif ou jeune retraité, votre profil nous intéresse.
L'académie de Toulouse recrute des professeurs contractuels et a besoin de vous pour enseigner tout particulièrement les mathématiques, les lettres et l'anglais dans les collèges et lycées des huit départements de Midi-Pyrénées."
Je sais, je suis HS mais bon, trop tentant.
- GrypheMédiateur
Ça fait un an que je suis remontée sur la question.Roumégueur Ier a écrit:Allez, lettre du secrétaire général de FO, la petite tentative pour faire annuler ces rattrapages
"Monsieur le Ministre,
A de nombreuses reprises depuis 12 mois nous avons soulevé la question de la nature des journées de récupération des 13 novembre 2013 et 11 juin 2014 inscrites dans le renvoi de bas de page de l’arrêté du 28 novembre 2012 fixant le calendrier scolaire 2013 -2014.
Or l’article L 521-1 du code de l’Education prévoit : « L’année scolaire comporte trente-six semaines au moins réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. (…).» sans aucune référence à un nombre de jours réglementaire.
La note de présentation, remise aux membres du CSE dans sa séance du 22 novembre 2012, confirme explicitement que : « le calendrier scolaire de l’année 2013-2014 est fondé sur les principes suivants : -respecter les 36 semaines légales de cours, notamment, (…) »
Nous vous demandons, Monsieur le Ministre, d’annuler le rattrapage de la pré rentrée 2013 (journées du mercredi 13 novembre et/ou 11 juin 2014).
Mais là, s'cusez-moi, à un mois de la date envisagée (vous allez me dire que c'est dans longtemps), on est quand même en train de s'organiser dans les établissements pour savoir exactement qui, comment, où et à quelle heure...
Hier soir et ce matin, je rédigeais un courrier d'explication pour la demi-journée du 13 novembre.
Pour moi, maintenant que c'est fait, c'est fait et on peut envisager de passer à autre chose (le calendrier 2014-2017, au hasard ).
- Roumégueur IerÉrudit
Mais ça fait aussi un moment que FO dit qu'il ne faut pas accepter ces rattrapages !!! Comme les autres courbent sans ciller l'échine et que la base commence à se réveiller, on bouge encore sur ce thème, il faut arrêter d'accepter tout et n'importe quoi (même si cela fait des années qu'on se fait enfumer par ce rattrapage, il me semble bien que c'est la première année que l'on écrit noir sur blanc que l'on rattrape une journée déjà travaillée : quid de la légalité du truc? On va avoir droit à ne journée en HS?) : Boycott !Gryphe a écrit:Ça fait un an que je suis remontée sur la question.Roumégueur Ier a écrit:Allez, lettre du secrétaire général de FO, la petite tentative pour faire annuler ces rattrapages
"Monsieur le Ministre,
A de nombreuses reprises depuis 12 mois nous avons soulevé la question de la nature des journées de récupération des 13 novembre 2013 et 11 juin 2014 inscrites dans le renvoi de bas de page de l’arrêté du 28 novembre 2012 fixant le calendrier scolaire 2013 -2014.
Or l’article L 521-1 du code de l’Education prévoit : « L’année scolaire comporte trente-six semaines au moins réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. (…).» sans aucune référence à un nombre de jours réglementaire.
La note de présentation, remise aux membres du CSE dans sa séance du 22 novembre 2012, confirme explicitement que : « le calendrier scolaire de l’année 2013-2014 est fondé sur les principes suivants : -respecter les 36 semaines légales de cours, notamment, (…) »
Nous vous demandons, Monsieur le Ministre, d’annuler le rattrapage de la pré rentrée 2013 (journées du mercredi 13 novembre et/ou 11 juin 2014).
Mais là, s'cusez-moi, à un mois de la date envisagée (vous allez me dire que c'est dans longtemps), on est quand même en train de s'organiser dans les établissements pour savoir exactement qui, comment, où et à quelle heure...
Hier soir et ce matin, je rédigeais un courrier d'explication pour la demi-journée du 13 novembre.
Pour moi, maintenant que c'est fait, c'est fait et on peut envisager de passer à autre chose (le calendrier 2014-2017, au hasard ).
- CathEnchanteur
Enfin Gryphe !Gryphe a écrit:Ça fait un an que je suis remontée sur la question.Roumégueur Ier a écrit:Allez, lettre du secrétaire général de FO, la petite tentative pour faire annuler ces rattrapages
"Monsieur le Ministre,
A de nombreuses reprises depuis 12 mois nous avons soulevé la question de la nature des journées de récupération des 13 novembre 2013 et 11 juin 2014 inscrites dans le renvoi de bas de page de l’arrêté du 28 novembre 2012 fixant le calendrier scolaire 2013 -2014.
Or l’article L 521-1 du code de l’Education prévoit : « L’année scolaire comporte trente-six semaines au moins réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. (…).» sans aucune référence à un nombre de jours réglementaire.
La note de présentation, remise aux membres du CSE dans sa séance du 22 novembre 2012, confirme explicitement que : « le calendrier scolaire de l’année 2013-2014 est fondé sur les principes suivants : -respecter les 36 semaines légales de cours, notamment, (…) »
Nous vous demandons, Monsieur le Ministre, d’annuler le rattrapage de la pré rentrée 2013 (journées du mercredi 13 novembre et/ou 11 juin 2014).
Mais là, s'cusez-moi, à un mois de la date envisagée (vous allez me dire que c'est dans longtemps), on est quand même en train de s'organiser dans les établissements pour savoir exactement qui, comment, où et à quelle heure...
Hier soir et ce matin, je rédigeais un courrier d'explication pour la demi-journée du 13 novembre.
Pour moi, maintenant que c'est fait, c'est fait et on peut envisager de passer à autre chose (le calendrier 2014-2017, au hasard ).
- GrypheMédiateur
Ben quoi ?Cath a écrit:Enfin Gryphe !
Enfin je voulais dire que c'était trop tard pour changer le calendrier de cette année...
- Roumégueur IerÉrudit
Cela reste encore à voir, tout dépend de notre mobilisation, Fo prépare un courrier à la rectrice et 'prend la température' dans les établissements.Gryphe a écrit:Ben quoi ?Cath a écrit:Enfin Gryphe !
Enfin je voulais dire que c'était trop tard pour changer le calendrier de cette année...
Je recopie ici une directive émanant de l'académie de Toulouse en date du 26 septembre, qui lève toute ambiguïté (jusque là on ne savait pas trop quel jour on rattrapait, le flou était de mise)
"Je vous informe que le calendrier scolaire de la zone A, dont dépend l'académie de Toulouse, fera l'objet pour l'année scolaire 2013-2014 de deux adaptations dont vous trouverez ci-dessous les modalités d'application. [...] La première de ces adaptations
Au moins, c'est plus clair pour tout le monde.
- may68Expert
Dans certains endroits on leur dit que la pré-rentrée fait partie des heures annualisées pour justifier le rattrapage !!! Donc les PE on rattrape et on déduit des 108h alors ????!!! C'est vraiment n'importe quoi !
J'espère que le boycott de cette journée par les parents va être suivi ... même si c'est pour d'autres raisons
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J'espère que le boycott de cette journée par les parents va être suivi ... même si c'est pour d'autres raisons
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- caroletteNeoprof expérimenté
Pour les enfants, qu'on couche à heures régulières, et après avoir testé une semaine et demi à Lyon qui était aux 4 jours avant que ce ne soit une décision au plan national, et les deux semaines du reste de la France, je trouve que pour les enfants, ces deux semaines sont nécessaires et plus bénéfiques qu'une dizaine de jours seulement.Cripure a écrit:Ce qu'on appelle les petites vacances, ce sont 16 jours pleins à chaque fois, quand même. Je trouve ça énorme.
- User5899Demi-dieu
J'ai été enfant aussi, hein...carolette a écrit:Pour les enfants, qu'on couche à heures régulières, et après avoir testé une semaine et demi à Lyon qui était aux 4 jours avant que ce ne soit une décision au plan national, et les deux semaines du reste de la France, je trouve que pour les enfants, ces deux semaines sont nécessaires et plus bénéfiques qu'une dizaine de jours seulement.Cripure a écrit:Ce qu'on appelle les petites vacances, ce sont 16 jours pleins à chaque fois, quand même. Je trouve ça énorme.
Et sinon, BOYCOTT !!
- caroletteNeoprof expérimenté
Ah bon ?!Cripure a écrit:J'ai été enfant aussi, hein...carolette a écrit:Pour les enfants, qu'on couche à heures régulières, et après avoir testé une semaine et demi à Lyon qui était aux 4 jours avant que ce ne soit une décision au plan national, et les deux semaines du reste de la France, je trouve que pour les enfants, ces deux semaines sont nécessaires et plus bénéfiques qu'une dizaine de jours seulement.Cripure a écrit:Ce qu'on appelle les petites vacances, ce sont 16 jours pleins à chaque fois, quand même. Je trouve ça énorme.
Boycott de quoi ?
- User5899Demi-dieu
Des rattrapages, cf. supra
- Roumégueur IerÉrudit
S'il te plaît Gryphe, pourrais-tu me dire quel emploi du temps tu as calé sur les deux mercredis rattrapés : est-ce que tu as pris les edt du lundi (pour rattraper la pré-rentrée) ou la journée du jeudi (en rattrapage de la Toussaint).Gryphe a écrit:Ça fait un an que je suis remontée sur la question.Roumégueur Ier a écrit:Allez, lettre du secrétaire général de FO, la petite tentative pour faire annuler ces rattrapages
"Monsieur le Ministre,
A de nombreuses reprises depuis 12 mois nous avons soulevé la question de la nature des journées de récupération des 13 novembre 2013 et 11 juin 2014 inscrites dans le renvoi de bas de page de l’arrêté du 28 novembre 2012 fixant le calendrier scolaire 2013 -2014.
Or l’article L 521-1 du code de l’Education prévoit : « L’année scolaire comporte trente-six semaines au moins réparties en cinq périodes de travail, de durée comparable, séparées par quatre périodes de vacance des classes. (…).» sans aucune référence à un nombre de jours réglementaire.
La note de présentation, remise aux membres du CSE dans sa séance du 22 novembre 2012, confirme explicitement que : « le calendrier scolaire de l’année 2013-2014 est fondé sur les principes suivants : -respecter les 36 semaines légales de cours, notamment, (…) »
Nous vous demandons, Monsieur le Ministre, d’annuler le rattrapage de la pré rentrée 2013 (journées du mercredi 13 novembre et/ou 11 juin 2014).
Mais là, s'cusez-moi, à un mois de la date envisagée (vous allez me dire que c'est dans longtemps), on est quand même en train de s'organiser dans les établissements pour savoir exactement qui, comment, où et à quelle heure...
Hier soir et ce matin, je rédigeais un courrier d'explication pour la demi-journée du 13 novembre.
Pour moi, maintenant que c'est fait, c'est fait et on peut envisager de passer à autre chose (le calendrier 2014-2017, au hasard ).
Merci de tes précisions et bon courage
- ZenxyaGrand sage
Dans le Lot, le DASEN a écrit aux établissements pour dire que cela serait un lundi car beaucoup sont fériés cette année.
- MarieLNeoprof expérimenté
Instructions présentées comme officielles ici, aujourd'hui même (académie de Montpellier) : on rattrape le lundi 2 septembre. (Ce n'est pas la version présentée le jour de la pré-rentrée, je précise).
_________________
Je suis ce que je suis et je suis l'être même, je suis ma volonté en moi-même exaucée - A. Kalda
- Roumégueur IerÉrudit
Mais il n'y a aucune surprise là-dedans, on rattrape le lundi de la pré-rentrée c'est sûr et certain, il suffit de lire l'arrêté du 28 novembre et le calendrier officiel. Vous verrez dans le premier document une double astérisque à côté du mardi 3 septembre qui renvoie à un texte préconisant un rattrapage de cours sur deux mercredis : c'est bien la journée de cours perdue le lundi 2 qui est sous-entendue sinon l'astérisque serait placée ailleurs : aux vacances de Toussaint s'il s'agissait de rattraper le jeudi de la Toussaint !
Alors quand on dit qu'on ne rattrape pas vraiment un jour précis c'est faux : sur ces deux mercredis vous aurez l'edt du jour perdu, soit un lundi (comme de par hasard). Lundi que nous avons déjà travaillé. La réponse que l'on vous donnera c'est que l'année scolaire commence le jour de la rentrée des élèves (et non le jour de rentrée des enseignants), donc il faut une journée de plus pour eux. Cela pose juste le petit problème de la pré-rentrée :quel est le 'statut' de cette journée cette année? Avons-nous travaillé pour du beurre sans l'argent dudit beurre?
De plus en plus se pose la question du boycott, quitte à perdre encore une journée de salaire, il y a des choses à ne pas accepter me semble-t-il... mais bon, là c'est chacun qui voit.
Signez la pétition Fo Non au rattrapage de la pré-rentrée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L'arrêté du 28/11 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le calendrier officiel : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Alors quand on dit qu'on ne rattrape pas vraiment un jour précis c'est faux : sur ces deux mercredis vous aurez l'edt du jour perdu, soit un lundi (comme de par hasard). Lundi que nous avons déjà travaillé. La réponse que l'on vous donnera c'est que l'année scolaire commence le jour de la rentrée des élèves (et non le jour de rentrée des enseignants), donc il faut une journée de plus pour eux. Cela pose juste le petit problème de la pré-rentrée :quel est le 'statut' de cette journée cette année? Avons-nous travaillé pour du beurre sans l'argent dudit beurre?
De plus en plus se pose la question du boycott, quitte à perdre encore une journée de salaire, il y a des choses à ne pas accepter me semble-t-il... mais bon, là c'est chacun qui voit.
Signez la pétition Fo Non au rattrapage de la pré-rentrée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L'arrêté du 28/11 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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- may68Expert
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