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Reprendre chaque année fin août dès 2014, ça vous semble... (plusieurs réponses possibles)

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supersoso
Sage

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par supersoso Mer 18 Sep 2013 - 9:02
Celeborn a écrit:
Dame Tartine a écrit:
ysabel a écrit:Je ne comprends pas qu'on se réjouisse puisqu'on nous fait reprendre en août... (le 28, le 29...)
J'avais pas vu. Punaise !!! Ils sont bien en train de commencer à nous bouffer les vacances ! Ce sont les dates de rentrée ou de pré-rentrée ?
Une fois encore, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. SI on a deux semaines à La Toussaint et pas de rattrapages, il faut bien commencer plus tôt ou finir plus tard. Ou alors inventez-moi une année qui comporte 53 semaines pour tout faire rentrer…
C'est sûr qu'avec des syndicats qui prônent ce type de vision, on ne gagne jamais rien... C'est ça pour vous, défendre une profession ?
Pour ma part, il me semble que tout syndicat qui se respecte devrait demander le beurre ET l'argent du beurre ET tenter de se battre pour avoir au moins l'un des deux !!!!
Al
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par Al Mer 18 Sep 2013 - 9:35
supersoso a écrit:
Celeborn a écrit:
Dame Tartine a écrit:J'avais pas vu. Punaise !!! Ils sont bien en train de commencer à nous bouffer les vacances ! Ce sont les dates de rentrée ou de pré-rentrée ?
Une fois encore, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. SI on a deux semaines à La Toussaint et pas de rattrapages, il faut bien commencer plus tôt ou finir plus tard. Ou alors inventez-moi une année qui comporte 53 semaines pour tout faire rentrer…
C'est sûr qu'avec des syndicats qui prônent ce type de vision, on ne gagne jamais rien... C'est ça pour vous, défendre une profession ?
Pour ma part, il me semble que tout syndicat qui se respecte devrait demander le beurre ET l'argent du beurre ET tenter de se battre pour avoir au moins l'un des deux !!!!
Parce que ce genre de discours, ça décrédibilise pas la profession ??? :shock: on ferait mieux d'être soudés sur les grands combats qui importent réellement...et demander des améliorations concrètes, rationnelles, pensées.

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par Celeborn Mer 18 Sep 2013 - 10:06
supersoso a écrit:C'est sûr qu'avec des syndicats qui prônent ce type de vision, on ne gagne jamais rien... C'est ça pour vous, défendre une profession ?
Pour ma part, il me semble que tout syndicat qui se respecte devrait demander le beurre ET l'argent du beurre ET tenter de se battre pour avoir au moins l'un des deux !!!!
Eh bien on a 36 semaines de cours et pas 37 ou 38 comme il avait été annoncé, et comme le demandent de nombreuses organisations. 
L'idée, ce serait de demander quoi, exactement, là ? + de vacances à La Toussaint, mais la rentrée comme d'hab, et la sortie comme d'hab ? Une revendication pour demander + de vacances, en fait, c'est ça ?

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supersoso
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par supersoso Mer 18 Sep 2013 - 10:07
ET en quoi ça nous décrédibilise ? C'est justement le fait de ne pas nous défendre qui nous décrédibilise puisque si nous-même ne défendons pas tous nos acquis, c'est bien qu'il y en a qui sont infondés, non ?
Donc non, je ne me sens pas "soudés" à des personnes qui parlent en notre nom mais ne nous défendent pas véritablement... et donc ne mobilisent pas non plus pour de grands combats... Et quand on dit on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, je n'appelle pas ça demander des "améliorations concrètes", comme tu le dis.
Sur ce, je vous laisse à votre rationalité (qui n'est autre que le ressassement des dogmes économiques que l'on veut nous faire avaler à longueur de temps) qui fera que dans quelques années on ne sera plus ni fonctionnaire, ni avec un statut, ni avec le beurre et encore moins son argent...
supersoso
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par supersoso Mer 18 Sep 2013 - 10:10
Celeborn a écrit:
supersoso a écrit:C'est sûr qu'avec des syndicats qui prônent ce type de vision, on ne gagne jamais rien... C'est ça pour vous, défendre une profession ?
Pour ma part, il me semble que tout syndicat qui se respecte devrait demander le beurre ET l'argent du beurre ET tenter de se battre pour avoir au moins l'un des deux !!!!
Eh bien on a 36 semaines de cours et pas 37 ou 38 comme il avait été annoncé, et comme le demandent de nombreuses organisations. 
L'idée, ce serait de demander quoi, exactement, là ? + de vacances à La Toussaint, mais la rentrée comme d'hab, et la sortie comme d'hab ? Une revendication pour demander + de vacances, en fait, c'est ça ?
Cela étant doucement mais sûrement (au fil des années quand on regarde c'est évident) on nous grignote du temps de vacances... ET avec votre assentiment :shock:. Mais tout va bien : signons car ça aurait pu être pire !
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may68
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par may68 Mer 18 Sep 2013 - 10:15
supersoso a écrit:ET en quoi ça nous décrédibilise ? C'est justement le fait de ne pas nous défendre qui nous décrédibilise puisque si nous-même ne défendons pas tous nos acquis, c'est bien qu'il y en a qui sont infondés, non ?
Donc non, je ne me sens pas "soudés" à des personnes qui parlent en notre nom mais ne nous défendent pas véritablement... et donc ne mobilisent pas non plus pour de grands combats... Et quand on dit on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, je n'appelle pas ça demander des "améliorations concrètes", comme tu le dis.
Sur ce, je vous laisse à votre rationalité (qui n'est autre que le ressassement des dogmes économiques que l'on veut nous faire avaler à longueur de temps) qui fera que dans quelques années on ne sera plus ni fonctionnaire, ni avec un statut, ni avec le beurre et encore moins son argent...
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Daphné
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par Daphné Mer 18 Sep 2013 - 10:35
Pseudo a écrit:
John a écrit:L'article du Figaro, consacré à la question des grandes vacances :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ne pas lire les commentaires. Ne pas lire les commentaires. Ne pas lire les commentaires.
+1 !
Et déjà ne même pas lire l'article dans le Figaro, na :diable: 
Voilà, comme ça je suis aal 
Mélu
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Empereur

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par Mélu Mer 18 Sep 2013 - 11:29
Ca veut quand même dire qu'on entérine une année scolaire qui ne commence plus le 01/09, et ça, ça pue vraiment...

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par Mélu Mer 18 Sep 2013 - 11:31
Et puis je préfère avoir des jours quand il fait beau, début juillet ou fin août (vous avez essayé de bosser avec les températures qu'il fait par chez moi, à ces dates-là ?????) que quand il fait un temps pourrave.

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par micaschiste Mer 18 Sep 2013 - 11:35
Entndu sur TF1 : notre cher ministre abandonne la 2ème partie de la réforme des rythmes scolaires, c'est-à-dire la réduction des vacances d'été.

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par Pseudo Mer 18 Sep 2013 - 11:36
micaschiste a écrit:Entndu sur TF1 : notre cher ministre abandonne la 2ème partie de la réforme des rythmes scolaires, c'est-à-dire la réduction des vacances d'été.
Il a déjà bien à faire avec la première partie il faut dire.

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arcenciel
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par arcenciel Mer 18 Sep 2013 - 11:42
supersoso a écrit:
Celeborn a écrit:
supersoso a écrit:C'est sûr qu'avec des syndicats qui prônent ce type de vision, on ne gagne jamais rien... C'est ça pour vous, défendre une profession ?
Pour ma part, il me semble que tout syndicat qui se respecte devrait demander le beurre ET l'argent du beurre ET tenter de se battre pour avoir au moins l'un des deux !!!!
Eh bien on a 36 semaines de cours et pas 37 ou 38 comme il avait été annoncé, et comme le demandent de nombreuses organisations. 
L'idée, ce serait de demander quoi, exactement, là ? + de vacances à La Toussaint, mais la rentrée comme d'hab, et la sortie comme d'hab ? Une revendication pour demander + de vacances, en fait, c'est ça ?
Cela étant doucement mais sûrement (au fil des années quand on regarde c'est évident) on nous grignote du temps de vacances... ET avec votre assentiment :shock:. Mais tout va bien : signons car ça aurait pu être pire !
Je rejoins Supersoso!
Le grignotage est insidieux! Je te rallonge les vacances de la Toussaint et t'écourte celles d'été!  Equilibrage  des temps d'apprentissage et des temps de repos! (c'est le mieux qu'ils disent)
Mais moi ce n'est pas avec 15 j que je récupère... il me faut bien 2 mois pleins pour retrouver ma zénitude et recharger les batteries!
(en plus c'est trop 15j en novembre)


Dernière édition par arcenciel le Mer 18 Sep 2013 - 11:44, édité 1 fois
auléric
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par auléric Mer 18 Sep 2013 - 11:43
Mélu a écrit:Ca veut quand même dire qu'on entérine une année scolaire qui ne commence plus le 01/09, et ça, ça pue vraiment...
idem
arcenciel
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par arcenciel Mer 18 Sep 2013 - 11:43
Pseudo a écrit:
micaschiste a écrit:Entndu sur TF1 : notre cher ministre abandonne la 2ème partie de la réforme des rythmes scolaires, c'est-à-dire la réduction des vacances d'été.
Il a déjà bien à faire avec la première partie il faut dire.
Mais il y reviendra avant 2017! (entendu à la radio)
henriette
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par henriette Mer 18 Sep 2013 - 11:51
Et s'il ne le fait pas, je pense que d'autres risquent de vouloir s'en charger à sa suite... Sad 
arcenciel
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Grand Maître

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par arcenciel Mer 18 Sep 2013 - 11:55
henriette a écrit:Et s'il ne le fait pas, je pense que d'autres risquent de vouloir s'en charger à sa suite... Sad 
C'est sûr! Donc vigilance toute!
(en fait il n'y a qu'avec les élèves ds la rue qu'il reculera... c'est pas ce qui s'était passé sous Sarko?)
MarieL
MarieL
Neoprof expérimenté

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par MarieL Mer 18 Sep 2013 - 11:59
ysabel a écrit:Je ne comprends pas qu'on se réjouisse puisqu'on nous fait reprendre en août... (le 28, le 29...)
C'était aussi ma première réaction.

Avec une autre idée en arrière-plan : d'abord on fait passer la rentrée en août, puis on re-présente les deux semaines de vacances en moins...

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Roumégueur Ier
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par Roumégueur Ier Mer 18 Sep 2013 - 12:12
micaschiste a écrit:Entndu sur TF1 : notre cher ministre abandonne la 2ème partie de la réforme des rythmes scolaires, c'est-à-dire la réduction des vacances d'été.
Non, non, il a même affirmé le contraire et dit que cette idée n'était pas du tout abandonnée. Seulement, les calendriers sont valables 3 ans et quand on reprendra les négociations sur les prochains, il remettra l'idée sur la table. Je viens de l'entendre su C+.
Il faudra alors qu'il me montre une petite simulation d'année scolaire commençant le 15 août avec une alternance 7 semaines de cours et 2 de vacances : si je calcule bien, les vacances de Noël auraient lieu... deux semaines avant Noël (grosso modo du 9 au 22 décembre) et ainsi de suite.
MelanieSLB
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Doyen

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par MelanieSLB Mer 18 Sep 2013 - 12:12
Celeborn a écrit:
Une fois encore, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. SI on a deux semaines à La Toussaint et pas de rattrapages, il faut bien commencer plus tôt ou finir plus tard. Ou alors inventez-moi une année qui comporte 53 semaines pour tout faire rentrer…
Axel a écrit:
ysabel a écrit:Je ne comprends pas qu'on se réjouisse puisqu'on nous fait reprendre en août... (le 28, le 29...)
C'était aussi ma première réaction.

Avec une autre idée en arrière-plan : d'abord on fait passer la rentrée en août, puis on re-présente les deux semaines de vacances en moins...
Calendriers scolaires 2014-2017 : il n'y aura plus de rattrapages de mercredis après-midi, et l'année scolaire n'est pas rallongée (toujours 36 semaines). - Page 3 2252222100, Axel et Ysabel. 
Celeborn, j'ai l'impression qu'on me file du beurre dont je n'avais que faire (j'ai trouvé encore plus épuisant de reprendre après la Toussaint l'an dernier que les années précédentes: deux semaines, c'est trop, on n'est pas encore tout à fait dans le rythme, et les 15 jours le cassent complètement, alors qu'on limitait les dégâts avec une semaine et demie) pour me piquer mon chocolat préféré (ne reprendre qu'en septembre).

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La réforme du collège en clair : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
Ragnetrude
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par Ragnetrude Mer 18 Sep 2013 - 12:23
Roumégueur Ier a écrit:
micaschiste a écrit:Entndu sur TF1 : notre cher ministre abandonne la 2ème partie de la réforme des rythmes scolaires, c'est-à-dire la réduction des vacances d'été.
Non, non, il a même affirmé le contraire et dit que cette idée n'était pas du tout abandonnée. Seulement, les calendriers sont valables 3 ans et quand on reprendra les négociations sur les prochains, il remettra l'idée sur la table. Je viens de l'entendre su C+.
Il faudra alors qu'il me montre une petite simulation d'année scolaire commençant le 15 août avec une alternance 7 semaines de cours et 2 de vacances : si je calcule bien, les vacances de Noël auraient lieu... deux semaines avant Noël (grosso modo du 9 au 22 décembre) et ainsi de suite.
Et seront-ils assez bêtes pour enlever deux semaines de vacances aux profs à un an des élections ?

Sans parler de la réaction des élèves, lycéens notamment...

Bon mais avec tout ça est-ce que quelqu'un a compris quel jour de la semaine on rattrape les mercredi après midi de cette année ?
Chocolat
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Guide spirituel

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par Chocolat Mer 18 Sep 2013 - 12:38
supersoso a écrit:
Celeborn a écrit:
Dame Tartine a écrit:J'avais pas vu. Punaise !!! Ils sont bien en train de commencer à nous bouffer les vacances ! Ce sont les dates de rentrée ou de pré-rentrée ?
Une fois encore, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. SI on a deux semaines à La Toussaint et pas de rattrapages, il faut bien commencer plus tôt ou finir plus tard. Ou alors inventez-moi une année qui comporte 53 semaines pour tout faire rentrer…
C'est sûr qu'avec des syndicats qui prônent ce type de vision, on ne gagne jamais rien... C'est ça pour vous, défendre une profession ?
Pour ma part, il me semble que tout syndicat qui se respecte devrait demander le beurre ET l'argent du beurre ET tenter de se battre pour avoir au moins l'un des deux !!!!
Sauf que c'est précisément à cause de cette approche déconnectée de la réalité que nous avons perdu toute crédibilité !

Il est grand-temps que nos syndicats défendent des positions réalistes, histoire de réussir à endiguer l'importante désaffection qu'ils subissent et qui nous porte préjudice à tous !


Celeborn a écrit:
Chocolat a écrit:Il s'agit simplement d'une répartition différente (et plus cohérente, à mon avis) des vacances.

Ceci étant dit, ce regain inattendu de bon sens ne présage rien de bon au sujet de la réforme de nos statuts - il est évident que s'ils lâchent quelque chose (et je parle des deux semaines qu'ils avaient l'intention de sucrer en été), c'est pour essayer de faire passer quelque chose d'autre de pire... Rolling Eyes
On a des séances de négo là-dessus dans les mois à venir : on fera tout pour que ce ne soit pas le cas !
Bon courage et tiens-nous au courant de l'évolution de la situation ! Wink

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tonton golden
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par tonton golden Mer 18 Sep 2013 - 12:51
Si on recommence avant le premier septembre, est-ce que les heures supplémentaires effectuées en septembre seront payées ? J'en parle comme cela car je suis a priori contre les heures supplémentaires mais on en impose trop souvent ...
Gryphe
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Médiateur

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par Gryphe Mer 18 Sep 2013 - 13:03
Articles à ce sujet

- dans le Café péda : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- et dans l'Express, avec le détail du calendrier : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'Express a écrit:Voici les projets de calendrier scolaires pour les années 2014-2015, 2015-2016 et 2016-2017.

2014-2015
Rentrée des enseignants: 29 août 2014
Rentrée des élèves: 1er septembre 2014
Toussaint: Du 18 octobre au 3 novembre 2014
Noël: Du 20 décembre 2014 au 5 janvier 2015
Hiver :  
Zone A: du 7 février au 23 février 2015
Zone B: du 21 février au 9 mars 2015
Zone C: du 14 février au 2 mars 2015
Printemps:
Zone A: du 11 avril au 27 avril 2015
Zone B: du 25 avril au 11 mai 2015
Zone C: du 18 avril au 4 mai 2015
Eté: 4 juillet 2015

2015-2016
Rentrée des enseignants: 28 août 2015
Rentrée des élèves : 31 août 2015
Toussaint: Du 17 octobre au 2 novembre 2015
Noël: Du 19 décembre 2015 au 4 janvier 2016
Hiver :
Zone A: du 13 février au 29 février 2016
Zone B: du 6 février au 22 février 2016
Zone C: du 20 février au 7 mars 2016
Printemps:
Zone A: du 16 avril au 2 mai 2016
Zone B: du 9 avril au 25 avril 2016
Zone C: du 23 avril au 9 mai 2016
Eté: 2 juillet 2016  

2016-2017
Rentrée des enseignants: 31 août 2016
Rentrée des élèves: 1er septembre 2016
Toussaint: du 19 octobre au 3 novembre 2016
Noël: du 21 décembre 2016 au 5 janvier 2017
Hiver :  
Zone A: du 25 février au 13 mars 2017
Zone B: du 18 février au 6 mars 2017
Zone C: du 11 février au 27 février 2017
Printemps:
Zone A: du 29 avril au 15 mai 2017
Zone B: du 22 avril au 9 mai 2017
Zone C: du 15 avril au 2 mai 2017
Eté: 5 juillet 2017
MarieL
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Calendriers scolaires 2014-2017 : il n'y aura plus de rattrapages de mercredis après-midi, et l'année scolaire n'est pas rallongée (toujours 36 semaines). - Page 3 Empty Re: Calendriers scolaires 2014-2017 : il n'y aura plus de rattrapages de mercredis après-midi, et l'année scolaire n'est pas rallongée (toujours 36 semaines).

par MarieL Mer 18 Sep 2013 - 13:08
Haldetrude a écrit:
Roumégueur Ier a écrit:
micaschiste a écrit:Entndu sur TF1 : notre cher ministre abandonne la 2ème partie de la réforme des rythmes scolaires, c'est-à-dire la réduction des vacances d'été.
Non, non, il a même affirmé le contraire et dit que cette idée n'était pas du tout abandonnée. Seulement, les calendriers sont valables 3 ans et quand on reprendra les négociations sur les prochains, il remettra l'idée sur la table. Je viens de l'entendre su C+.
Il faudra alors qu'il me montre une petite simulation d'année scolaire commençant le 15 août avec une alternance 7 semaines de cours et 2 de vacances : si je calcule bien, les vacances de Noël auraient lieu... deux semaines avant Noël (grosso modo du 9 au 22 décembre) et ainsi de suite.
Et seront-ils assez bêtes pour enlever deux semaines de vacances aux profs à un an des élections ?

Sans parler de la réaction des élèves, lycéens notamment...

Bon mais avec tout ça est-ce que quelqu'un a compris quel jour de la semaine on rattrape les mercredi après midi de cette année ?
Les élections ne nous protégeront de rien, à mon humble avis.

Pour les mercredis de cette année, ben... ça dépend ! Déjà, ici, ce n'est pas le même jour selon le collège ou le lycée - et je parie d'avance que ce sera encore différent ailleurs.

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par ysabel Mer 18 Sep 2013 - 13:12
entre le bac de français qui s'achève peu avant le 14 juillet et la reprise fin août... le 28 c'est quand même 4 jours avant le 1er septembre !

Et puis merde, on n'a jamais demandé 2 semaines à la Toussaint !

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par Modulo Mer 18 Sep 2013 - 13:12
tonton golden a écrit:Si on recommence avant le premier septembre, est-ce que les heures supplémentaires effectuées en septembre seront payées ? J'en parle comme cela car je suis a priori contre les heures supplémentaires mais on en impose trop souvent ...
J'imagine que tu parles du payement des HSA.

Pour rappel, les HSA sont payés sur une somme allouée pour l'année (1291,21 pour un certifié), et répartie en 9 mois (de octobre à juin habituellement). Oublions donc les histoires de "Les HSA ne sont pas payées en septembre" (et sincèrement, tu crois que parce que en reprenant à la fin du mois d'avant, ils nous donneraient plus de sous ? ^^)

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