Gérer ses classes ... dès le début

Madame_Prof a écrit:

abricotedapi a écrit:Mais si vous ne corrigez pas, du coup ils peuvent faire n'importe quoi, non ?

Un coup d'oeil suffit à voir si c'est fait correctement ou pas, sinon je double ou je mets une retenue.

+1

caribouc a écrit:Les miennes sont basiques, à la Celeborn : recopier le texte étudié en 4 couleurs (bleu pour les sujets, rouge pour les verbes, vert pour les COD, noir pour le reste). C'est bien bien pénible, ils n'y reviennent que rarement :diable:

dans ma courte vie de prof (je ne suis pas vieux comme toi :lol:  ), peu de perturbateurs (pour ne pas dire aucun) auraient été capables de distinguer verbes, COD ou sujets...

D'accord.
Kero, c'est une bonne idée !

kero a écrit:

Madame_Prof a écrit:- Rédaction : Pourquoi faut-il se taire en classe ? (15 lignes)
- Recopier l'article X du règlement intérieur.
- Chercher les définitions suivantes dans le dictionnaire "insolence", "obéissance", "respect"...

Si vous avez des idées, n'hésitez pas ! :lol:

Ma méthode de punition est simplissime: une punition = recopier une page de manuel.

+1 ! C'était ma punition de l'an dernier. Mais là, ils n'ont pas de manuel de SVT à la maison... (pfffffffffff)

Bon, aujourd'hui, j'ai géré mes 5e pendant 3/4 d'heure. J'ai mis des heures de colles car deux notamment cherchaient à parler tout le temps...très énervés de leur journée! Deux autres ont suivis et hop heures de colles. Le dernier 1/4h a été très difficile. Je n'ai pas crié mais je me suis sentie impuissante!

4 ont eu des colles mises par la cpe (avec chaque heure un devoir noté et signé par les parents). Je les ai pris à la fin de l'heure pour leur dire que si lundi, lors du DS, ils recommençaient, j'appelais leurs parents et convocation.

Mes collègues me disent de faire des rapports pour avoir une trace écrite. Ce sont des gamins qui posent pb depuis l'an dernier...

Lundi, je pense:
- s'ils copient, note/2
- s'ils chahutent pendant le DS, viré avec le devoir à finir en perm
- la seconde heure, arrêter le ppt et dicter les activités et TE

Qu'en pensez-vous? 

il m'est arrive un truc bizarre en dernière heure aujourd'hui avec les 6e. une élève n'a pas son workbook avec dedans un exercice à corriger en début d'heure. Je lui dis ok, je prends son carnet, je le pose sur mon bureau pour lui mettre son observation en fin d'heure. 50 minutes passent, au moment de noter les devoirs, une autre élève (pas assise à la même table) s’effondre en larme car elle a plus son carnet dans son sac. ça sonne, j'avais 2 élèves au bureau pour un autre truc, je regarde les carnets, et là, je me rends compte que j'ai pas le carnet de l’élève qui n'a pas fait ses devoirs mais le fameux carnet perdu... la première élève était déjà partie.
A votre avis, il s'est passé quoi? j'ai raté un truc? je les ai demain à 9H, je dis quoi?

Jeanne-Florentine a écrit:Lundi, je pense:
- s'ils copient, note/2
- s'ils chahutent pendant le DS, viré avec le devoir à finir en perm
- la seconde heure, arrêter le ppt et dicter les activités et TE

Qu'en pensez-vous? 

Si j'en vois un copier, je le change de place et l'isole. Si je m'aperçois de la tricherie pendant la correction, je divise la note par deux.
S'ils chahutent, je ramasse la copie, et s'ils étaient au premier exercice, tant pis pour eux...

Dicter, oui ! Mais avec les miens de collège n°2, je pense que ce serait l'anarchie.

Simgajul a écrit:il m'est arrive un truc bizarre en dernière heure aujourd'hui avec les 6e. une élève n'a pas son workbook avec dedans un exercice à corriger en début d'heure. Je lui dis ok, je prends son carnet, je le pose sur mon bureau pour lui mettre son observation en fin d'heure. 50 minutes passent, au moment de noter les devoirs, une autre élève (pas assise à la même table) s’effondre en larme car elle a plus son carnet dans son sac. ça sonne, j'avais 2 élèves au bureau pour un autre truc, je regarde les carnets, et là, je me rends compte que j'ai pas le carnet de l’élève qui n'a pas fait ses devoirs mais le fameux carnet perdu... la première élève était déjà partie.
A votre avis, il s'est passé quoi? j'ai raté un truc? je les ai demain à 9H, je dis quoi?

La première élève avait peut-être piqué son carnet à l'autre (discrètement) à une heure précédente...

C'est ce que je me dis... mais c'est tordu non?

Tout est possible avec les élèves

Comme la directrice de l'IUFM nous l'a dit quand j'étais stagiaire: "Les élèves ne sont pas des anges." Oui, ils peuvent être tordus, comme nous adultes pouvons l'être aussi, il suffit de lire les journaux pour s'en rendre compte.  

Je vais devoir me la farcir au petit dej alors ! pffffff, c'est grave quand même de penser que ça puisse passer inaperçu, non? ça sent le coup de fil aux parents ça non?

Oui, ou tu peux voir avec le ou la CPE, c'est leur boulot. On ne voit pas tout et ils font souvent des coups pendables sous notre nez mais à notre insu.

yogi a écrit:

Elaïna a écrit:PAstèque    
Ce n'est pas toi qui n'es pas faite pour ça, c'est eux qui ne sont pas faits pour être élèves.
Et je le pense tel quel : s'ils sont infoutus d'obéir et d'écouter, ils ne méritent pas de bénéficier de la chance qu'est l'école.
Exclus les pénibles systématiquement. Tu n'as pas à les faire bénéficier de ton cours s'ils sont insupportables.

On ne peut pas exclure systématiquement sinon la vie scolaire serait débordée. on nous dit souvent d'exclure qu'en cas de danger moral ou physique donc de temps et temps oui mais à chaque cours non.
On peut exclure 5 minutes dans le couloir; au bout des 5 minutes on donne le choix au gamin qui a eu le temps de se calmer :
"Soit tu rentres,tu bosses calmement,soit tu continues à faire le pitre et tu prends 2 heures de colle, quelle est ta décision?"

+1. Une exclusion c'est un échec sauf pour violence ou danger immédiat. Pour le couloir pas dac, on ne perd jamais un élève de vu...

Un petit conseil, j'ai une classe de troisième qui se rebellait un peu avec salle à configuration spéciale. J'ai fait un plan de classe personnel, je l'ai mis sur le vidéoprojecteur aujourd'hui à leur entrée en classe. Cours tranquille, je pense que le plan de classe est un clef, il faut imposer les places des élèves. D'entrée vous montrez qui est le patron et vous évitez par le placement que les agitateurs puissent agir...

Madame_Prof a écrit:

Jeanne-Florentine a écrit:Lundi, je pense:
- s'ils copient, note/2
- s'ils chahutent pendant le DS, viré avec le devoir à finir en perm
- la seconde heure, arrêter le ppt et dicter les activités et TE

Qu'en pensez-vous? 

Si j'en vois un copier, je le change de place et l'isole. Si je m'aperçois de la tricherie pendant la correction, je divise la note par deux.
S'ils chahutent, je ramasse la copie, et s'ils étaient au premier exercice, tant pis pour eux...

Dicter, oui ! Mais avec les miens de collège n°2, je pense que ce serait l'anarchie.

Si deux ou trois chahutent, leur enlever le DS et leur faire copier un texte entre temps?

Pour la dictée, c'est surtout pour leur enlever la facilité que représente le vidéoprojecteur. Ils savent que je vais donner la réponse et que tout sera noté...Merci pour les conseils!

Je ne suis pas d'accord avec le discours qui dit qu'exclure est un échec ou qu'il faut le faire uniquement en cas de danger. Jsuis désolée, quand ils dépassent les bornes (insolence ou refus d'obtempérer), une bonne exclusion avec rapport et sanction, c'est utile. Ne serait-ce que pour que chacun se calme (le prof, comme l'élève). Evidemment, faut pas en abuser. Mais moi je trouve ça normal d'exclure des élèves qui ne respectent pas les règles, et les textes sont beaucoup trop laxistes sur le sujet. Mais bon, c'est comme pour les conseils de discipline et tout un tas d'autres trucs. Si on veut qu'on trouve d'autres solutions, faudrait peut-être nous en donner les moyens. Et c'est pas avec nos effectifs de classe qu'on peut résoudre les cas extrêmes.

Je pense que je vais virer si deux ou trois s'amusent à faire les zouaves pendant le premier DS pour faire des exemples...

Je pense ( mais chacun fait comme il veut of course ) que l'exclusion ne doit pas arriver si tôt dans l'année.
Que faire la prochaine fois ?
Il y a beaucoup de sanctions avant d'exclure.

Absolument d'accord avec Mme Prof. Je suis désolée, mais je trouve ahurissant qu'on parle si souvent de l'échec du prof quand on parle d'exclusion de cours  .
Pour moi, l'exclusion est une mesure éducative au même titre qu'une retenue. Après, l'usage qu'on en fait peut la rendre totalement inopérante, c'est vrai. Mais on ne va pas embêter un parent qui envoie son enfant dans sa chambre quand il dépasse les bornes ; or, ici, c'est le même principe. Il s'agit de montrer à l'élève qu'il a exagéré mais aussi de le protéger et de se protéger soi de transgressions plus graves. Je dois la pratiquer six ou sept fois l'an en moyenne, et je n'ai jusqu'ici jamais eu besoin d'exclure un élève plusieurs fois. Et souvent, je n'accompagne l'exclusion d'aucune autre sanction. J'attends le cours suivant pour faire tranquillement le point avec l'élève puni, et c'est tout.

Fesseur Pro a écrit:Je pense ( mais chacun fait comme il veut of course ) que l'exclusion ne doit pas arriver si tôt dans l'année.
Que faire la prochaine fois ?
Il y a beaucoup de sanctions avant d'exclure.

Ca c'est assez vrai par contre, sauf cas sérieux.

Oui, oui et oui !  

Exclure n'est pas un échec pas du tout. Cependant,il y a des établissements où le CPE n'accepte pas que tu exclues s'il n'y a pas de danger avéré et il renvoit le gamin en cours. Tout dépend de la taille du bahut et du personnel en vie sco.Sinon on peut aussi exclure un élève,le mettre dans une salle proche avec un collègue qui veut bien et lui faire faire du travail.

Oui: il y a des établissements où les CPE n'acceptent pas de faire leur travail ou où la direction est incapable de mettre à disposition de son personnel les moyens de pouvoir asseoir un minimum leur autorité. C'est déplorable.
Après, c'est vrai aussi qu'il y a des collègues qui font n'importe quoi et qui excluent pour un oui ou un non. Mais ça n'exonère en rien les premiers cités...

Madame_Prof a écrit:Pas mal du tout caribouc ! C'est bien ça quand on est prof de lettres.  Du coup, je peux pas trop l'adapter à mon cours. Déjà qu'ils ne prennent pas la moitié du cours, et puis les docs ce sont plutôt des tableaux / graphiques / schémas...

Enfin bon, si je respecte mon échelle des punitions, je dois d'abord leur mettre une observation dans le carnet ! Et ensuite, je distribuerai les punitions sans me priver (en le mettant aussi dans le carnet évidemment). Donc demain, en prévision, ramassage de carnets.

J'adooooooooooore la boîte de la mort Caspar ! Je réfléchirai à une adaptation du genre (pour l'an prochain peut-être vu mon nombre de classes).

Roooh Madame_Prof... tu ne fais pas copier le bilan bien assez long du Belin ( la tectonique des plaques a une longueur intéressante de mémoire) avec les consonnes en bleu et les voyelles en rouge? C'est efficace et c'est joli! :lol:

Simgajul a écrit:Je vais devoir me la farcir au petit dej alors ! pffffff, c'est grave quand même de penser que ça puisse passer inaperçu, non? ça sent le coup de fil aux parents ça non?

Où j'étais l'an dernier,des élèves volaient les carnets des externes: les emplois du temps étaient écrits sur la couverture donc les malins posaient leur photo dessus et faisaient croire que c'était leur carnet et qu'ils pouvaient donc sortir...Comme il y avait plus de 1000 élèves dans le collège ,on a mis un peu de temps avant de découvrir la supercherie!

Jeanne-Florentine a écrit:Bon, aujourd'hui, j'ai géré mes 5e pendant 3/4 d'heure. J'ai mis des heures de colles car deux notamment cherchaient à parler tout le temps...très énervés de leur journée! Deux autres ont suivis et hop heures de colles. Le dernier 1/4h a été très difficile. Je n'ai pas crié mais je me suis sentie impuissante!

4 ont eu des colles mises par la cpe (avec chaque heure un devoir noté et signé par les parents). Je les ai pris à la fin de l'heure pour leur dire que si lundi, lors du DS, ils recommençaient, j'appelais leurs parents et convocation.

Mes collègues me disent de faire des rapports pour avoir une trace écrite. Ce sont des gamins qui posent pb depuis l'an dernier...

Lundi, je pense:
- s'ils copient, note/2
- s'ils chahutent pendant le DS, viré avec le devoir à finir en perm
- la seconde heure, arrêter le ppt et dicter les activités et TE

Qu'en pensez-vous? 

Je pense que c'est illégal. Cela revient à baisser la note pour du comportement. S'il triche, met une bulle. Son travail est objectivement nul.
Pareil pour le deuxième cas. Je met direct zéro et je le vire. C'est un des rares cas où je vire un élève.

yogi a écrit:Exclure n'est pas un échec pas du tout. Cependant,il y a des établissements où le CPE n'accepte pas que tu exclues s'il n'y a pas de danger avéré et il renvoit le gamin en cours. Tout dépend de la taille du bahut et du personnel en vie sco.Sinon on peut aussi exclure un élève,le mettre dans une salle proche avec un collègue qui veut bien et lui faire faire du travail.

Dans ce cas, sauf stagiaire/contractuel ou autre situation où on peut t'ennuyer : Courrier relatant les faits au principal et précisant que cela nuit gravement à ta crédibilité devant les élèves et que la prochaine fois tu considéreras cela comme du harcèlement et que tu prendras les mesures qui s'imposent. Papier imprimé deux fois et remis contre signature ou tampon du secrétariat.
Attention : Pour faire cela, il faut avoir le c** propre : Arriver à l'heure, cahier de textes à jour, ne pas renvoyer 20 élèves/jour tous les jours (politiquement, on passe pour un glandu), respecter les procédures mises en places même si elles sont lourdes (qui accompagne le môme exclu, comment...), et être sur qu'il ne s'agit pas d'une incompréhension (ne pas sortir l'enclume au premier round).