- Karine B.Guide spirituel
ah mince, il me manque 120 euros ! Je ne touche que 80 euros par mois !transporteur37 a écrit:ce ne sont pas des contraintes car l'ISOE couvre les réunions, nous sommes rémunérés pour cela et deux cents euros par mois c'est déjà mieux que nos collègues du premier degré.
- Karine B.Guide spirituel
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Le SNES, what else ?
Stagiaire agrégée à la rentrée 2015
Blog Maison Avant / Après Mise à jour en août 2013
- jilucorgNeoprof expérimenté
Tu as mal vu [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Sur cette page → [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on voit :MarieAnne a écrit:J'ai vu le site de l'EN, mais j'aimerais savoir si quelqu'un pourrait redonner le BO qui encadre le rattrapage du lundi 2 sept!?
Le calendrier scolaire à télécharger
Téléchargez le calendrier scolaire des zones A, B et C pour l'année scolaire 2013-2014.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- InvitéMAFidèle du forum
Pardon, suis fatiguée! et merci! Si j'ai bien les yeux en face des trous, on n'a pas le droit de faire des réunions, il faut bien rattraper les cours "dûs" au élèves. (Chez nous, le chef propose des réunions!)
- jilucorgNeoprof expérimenté
Ne va pas tout lui compliquer à nouveau avec des chiffres mensuels, maintenant ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Karine B. a écrit:ah mince, il me manque 120 euros ! Je ne touche que 80 euros par mois !transporteur37 a écrit:ce ne sont pas des contraintes car l'ISOE couvre les réunions, nous sommes rémunérés pour cela et deux cents euros par mois c'est déjà mieux que nos collègues du premier degré.
- Karine B.Guide spirituel
je vais surtout arrêter de nourrir le troll !jilucorg a écrit:Ne va pas tout lui compliquer à nouveau avec des chiffres mensuels, maintenant ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Karine B. a écrit:ah mince, il me manque 120 euros ! Je ne touche que 80 euros par mois !transporteur37 a écrit:ce ne sont pas des contraintes car l'ISOE couvre les réunions, nous sommes rémunérés pour cela et deux cents euros par mois c'est déjà mieux que nos collègues du premier degré.
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- PaddyHabitué du forum
C'est qu'il a faim le bougre !
- Karine B.Guide spirituel
Et l’appétit vient en mangeant !Paddy a écrit:C'est qu'il a faim le bougre !
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- InvitéMAFidèle du forum
+1000
@transporteur37: Qu'on rattrape ou non le lundi 2 septembre, et qu'on le fasse en râlant ou avec le sourire, cela ne change rien à la situation de ta compagne. Il n'y a pas de vases communicants ici. Ce n'est pas parce que certaines situations ne sont déjà dégradées, qu'il faut tolérer que d'autres situations se dégradent. A mon sens, il vaut mieux se battre pour que les choses s'améliorent pour tous, plutôt que d'entretenir des jalousies qui n'ont pas lieu d'être...
- mathmaxExpert spécialisé
Je n'aime pas trop raconter ma vie, mais voilà, pour l'édification de Transporteur37 : il se trouve que j'ai eu une vie avant d'être prof, et que j'étais ingénieur. Alors, c'est vrai, je gagnais plus que le salaire moyen ou le salaire médian. D'un autre côté, avec un bac +5 scientifique, je n'avais pas vraiment de raison d'accepter un emploi de caissière ou de manutentionnaire. En plus, je bossais pour une grosse boîte, parce que cela payait mieux et présentait plus d'avantages, et qu'il n'est pas besoin de vocation pour être ingénieur, tout le monde, même ceux qui gagnent moins, comprenant bien qu'il s'agit d'un métier, dont le but est de gagner de l'argent.
Et bien, à l'époque, avant les trente-cinq heures, les cinq semaines de congés payés semblaient appartenir au lointain passé de la classe laborieuse sur-exploitée : déjà, 10 ou 11 jours fériés étaient "garantis" par la convention collective (métallurgie), c'est à dire que si trop de jours fériés tombaient le samedi ou dimanche, on avait des jours de congés à récupérer. Donc, au minimum 7 semaines de congés pour les neu-neu, et 8 pour ceux qui savaient jongler avec les ponts. De plus, pour peu qu'on ait passé plus de trente-neuf heures au bureau, on récupérait, soit environ deux semaines semaines supplémentaires par an. Je dis bien passer, pas travailler, les pauses café ou jeu sur l'ordi comptant autant que le travail véritable.
Depuis, on est passé aux trente-cinq heures ; donc, toujours sur une base de trente-neuf heures passées au bureau, on ajoute 5 semaines aux 5 semaines + 10 jours fériés, cela fait 12 semaines.
Bref, mes anciens collègues peuvent affirmer qu'on est très bien payé pour peu de travail, l'expression est libre dans ce pays, mais ils ne peuvent pas le faire de bonne foi.
On peut dire, et c'est vrai, que nous sommes scandaleusement bien payés par rapport à un certain nombre de professions, mais pourquoi, pourquoi donc, n'a-t-on jamais attiré mon attention sur ce point lorsque j'étais ingénieur, pourquoi ne voit-on jamais de médecin ou de directeur des ressources humaines de grande entreprise, ou même de contrôleur des impôts, battre sa coulpe et proposer de travailler plus pour un salaire moindre, pourquoi, éclairez-moi, transporteur37, je suis désemparée ?
Et bien, à l'époque, avant les trente-cinq heures, les cinq semaines de congés payés semblaient appartenir au lointain passé de la classe laborieuse sur-exploitée : déjà, 10 ou 11 jours fériés étaient "garantis" par la convention collective (métallurgie), c'est à dire que si trop de jours fériés tombaient le samedi ou dimanche, on avait des jours de congés à récupérer. Donc, au minimum 7 semaines de congés pour les neu-neu, et 8 pour ceux qui savaient jongler avec les ponts. De plus, pour peu qu'on ait passé plus de trente-neuf heures au bureau, on récupérait, soit environ deux semaines semaines supplémentaires par an. Je dis bien passer, pas travailler, les pauses café ou jeu sur l'ordi comptant autant que le travail véritable.
Depuis, on est passé aux trente-cinq heures ; donc, toujours sur une base de trente-neuf heures passées au bureau, on ajoute 5 semaines aux 5 semaines + 10 jours fériés, cela fait 12 semaines.
Bref, mes anciens collègues peuvent affirmer qu'on est très bien payé pour peu de travail, l'expression est libre dans ce pays, mais ils ne peuvent pas le faire de bonne foi.
On peut dire, et c'est vrai, que nous sommes scandaleusement bien payés par rapport à un certain nombre de professions, mais pourquoi, pourquoi donc, n'a-t-on jamais attiré mon attention sur ce point lorsque j'étais ingénieur, pourquoi ne voit-on jamais de médecin ou de directeur des ressources humaines de grande entreprise, ou même de contrôleur des impôts, battre sa coulpe et proposer de travailler plus pour un salaire moindre, pourquoi, éclairez-moi, transporteur37, je suis désemparée ?
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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un ! »
Albert Einstein
- PaddyHabitué du forum
Le premier qui répond "l’intérêt de l'enfant" a un gage.
- User5899Demi-dieu
D'abord, comme nous n'avons pas lu le Code de l'éducation ensemble, je ne sais pas pourquoi vous me donnez un "tu" que votre servilité enthousiaste m'interdit de vous rendre. Ensuite, que vous ne voyiez pas comment est votre affaire : moi, je lis.transporteur37 a écrit:heureux de te faire rire, mais le code de l'éducation concerne aussi les élèves puisque si tu l'avais un temps soit peu lu, la question des obligations des élèves y est présente. Ensuite l'organisation des enseignements également et enfant quand on dit 36 semaines pour l'année scolaire, cela signifie bien que c'est pour les élèves...à moins de faire semblant de comprendre, je ne vois pas comment tu peux passer à côté de cela.Cripure a écrit:Je vous signale que 2012/13 a été la première année scolaire où l'on a pu compter 36 semaines de cours complètes, avec le rattrapage des deux journées supplémentaires de la Toussaint.transporteur37 a écrit:le code de l'éducation n'est pas si récent que cela et cet article également. Le code de l'éducation est aussi pour les élèves, donc 36 semaines d'enseignement c'est devant élèves. Cela ne me pose pas de souci de le rattraper mais il ne faudrait pas que cela soit systématique. Il faudrait juste que le MEN réfléchisse mieux aux calendriers parce qu'en terme de fonctionnement cela posera souci...
Quant au raisonnement "Le code est aussi pour les élèves donc", je ris.
- User5899Demi-dieu
Dans ce cas, supprimons la prérentrée, c'est logique.transporteur37 a écrit:parce qu'on doit avoir 36 semaines dans une année scolaire, donc d'enseignement face aux élèves. Or, en commençant par une journée de prérentrée le lundi, les élèves n'ont pas une première semaine complète. Donc il manque deux demies journées d'enseignement pour lesquelles nous sommes rémunérées
Et chez moi, les terminales ne rentraient que le mercredi 4/9. Comment va-t-on faire ? Il leur manque le lundi, certes, mais aussi le mardi
Et le Bac est tellement exigeant que là, c'est sûr : ils sont foutus !!
Votre discours est pitoyable. Encore un troll qui se prétend prof d'HG. On en a déjà eu des tas, allez donc plutôt sur Twitter, c'est là qu'ils préfèrent jouer d'ordinaire.
- User5899Demi-dieu
Et donc la décision de rattraper une journée en partie sur un mercredi am crée une inégalité de fait des agents devant la loi. Ce ne serait pas anti-constitutionnel, ça ?ysabel a écrit:chez nous aussi on bosse le mercredi toute la journée, donc pas de rattrapage possible...transporteur37 a écrit:j'imagine le côté épique de la discussion pour peu de chose en fait...moi si j'ai deux demies journées de plus pour mon programme, je prends!jilucorg a écrit:On a déjà discuté de cela sur ce forum jusqu'à épuisement... Des "semaines au moins réparties" n'a évidemment aucun sens ; et la comparaison avec le texte antérieur paraît éblouissante à qui sait lire.
Pour Cath : je comprends bien mais du coup tu ne rattraperas rien ? Où est le souci ? Enfin, je suis d'accord que le calendrier doit être mieux calé...de toute façon nous sommes mobilisables jusqu'au 11 juillet parfois mais jamais convoqués et nous ne disons rien...enfin les ISOE sont payés jusqu'en aout et nous n'avons plus d'élèves et ne crions pas au scandale il me semble...
Oh le pauvre, qui ne va jamais une demi-heure à la machine à café, qui n'est jamais sur facebook et qui travaille d'arrache-pied 35h sans une minute pour soufflertransporteur37 a écrit:je ne suis pas certain que la pénibilité soit la même entre quelqu'un du privé qui se fade 35 heures et qui pointe et notre métier.
Heureusement que les concours de profs sont largement ouverts ! Viendez !
Une partie des impôts d'un Français sur deux, dont moitransporteur37 a écrit:non tu ne peux pas quand tu es payé par une partie de leurs impôts.Paddy a écrit:Ben oui, on se fout de sa gueule. Mais on ne peut pas ?transporteur37 a écrit:et la présente population a tendance à croire qu'on se fout un peu de sa gueule quand elle doit se serrer la ceinture et perd son emploi...je crois qu'il est des périodes où s'alarmer de travailler deux demies journées est un peu limite provocation
- cariboucGuide spirituel
Ce topic est quelque peu hallucinant. :shock:
La pénibilité du privé plus intense que celle de l'EN, moui moui moui... Ecoute, Transporteur37, j'ai fait les 2 et les 2 sont stressants. Mais, différemment.
Et Cripure use (avec raison) de l'argument ultra-éculé : que ta compagne passe le concours si elle trouve qu'on se la coule douce
La pénibilité du privé plus intense que celle de l'EN, moui moui moui... Ecoute, Transporteur37, j'ai fait les 2 et les 2 sont stressants. Mais, différemment.
Et Cripure use (avec raison) de l'argument ultra-éculé : que ta compagne passe le concours si elle trouve qu'on se la coule douce
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"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
- User5899Demi-dieu
Bon, allez, Vincent, on vous a reconnu. Je suis sûr qu'au fond, vous valez mieux que ça. Faites un petit effort.
- cariboucGuide spirituel
:lol!:
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"J'adore parler de rien : c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances" (O. Wilde)
- Roumégueur IerÉrudit
Bonjour Alf, entre deux gâteaux de chats (j'adorais cette série ), tu pourras lire l'arrêté ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]MarieAnne a écrit:J'ai vu le site de l'EN, mais j'aimerais savoir si quelqu'un pourrait redonner le BO qui encadre le rattrapage du lundi 2 sept!?
Le seul point d'achoppement sur ce premier document officiel est la double astérisque : l'an dernier elle était placée sur la lignes des vacances de la Toussaint car nous rattrapions les deux jours 'offerts' par leur allongement, cette année c'est placé sur la ligne de la rentrée des élèves et met donc en cause notre pré-rentrée le 2 septembre.
Ensuite, tout est devenu plus clair pour tout le monde lors de la publication du calendrier que tu as vu et les premières injonctions de certains Dasen/recteurs qui ont pointé dans leur courrier ce jour précis à rattraper. Ceux qui ne l'ont pas fait jouent juste à cache-cache pour ne pas provoquer de tollé.
Chez nous, énorme carton de la pétition (1200 signatures, du jamais vu), de nombreux collègues du Snes et du Snalc se joignent à 'la grogne'.
- Raoul VolfoniGrand sage
On me dit dans l'oreillette que les enseignants toucheraient un salaire en juillet et août, alors qu'ils n'ont pas d'élèves. Et aucun d'entre eux ne dénonce cette extravagance ! Les gens sont vraiment égoïstes.transporteur37 a écrit:pourquoi ne réagissez-vous pas sur le reste ? Est-ce que le fait de toucher les ISOE jusque fin aout donc avec deux mois et demi sans élèves n'est pas bizarre ?
Ensuite, je fais une question de principe que l'on doit 36 semaines face aux élèves...en quoi est-ce autre chose qu'une question d'éthique ?
Quant au temps c'est une course à l'échalote et je crois qu'on a toujours tendance à exagérer peu de chose
- henrietteMédiateur
- agcNiveau 9
transporteur37 j'ai été dans le cas de ta compagne et du coup j'ai passé le concours et miracle maintenant j'ai un job....mais bon je suis loin de me la couler douce.....
mon mari est cadre dans le privé (on a le même diplôme) et il fait bien plus que 35 h par semaine et travaille beaucoup mais ne deviendrait prof pour rien au monde car je bosse plus que lui et je gagne bien moins que lui.....
mon mari est cadre dans le privé (on a le même diplôme) et il fait bien plus que 35 h par semaine et travaille beaucoup mais ne deviendrait prof pour rien au monde car je bosse plus que lui et je gagne bien moins que lui.....
- AmaliahEmpereur
J'ai une question qui a peut-être été posée mais comme je ne tiens pas à relire ce soir les 31 pages du topic, vous m'en excuserez : il ny' a que les collèges qui rattrapent cette journée du 2/09? Les primaires ne la rattrapent pas? Mes enfants ainsi que ceux de mes collègues ne rattrapent pas, d'où ma question...
- Isis39Enchanteur
Cela concerne le primaire, les collèges, les lycées.Amaliah a écrit:J'ai une question qui a peut-être été posée mais comme je ne tiens pas à relire ce soir les 31 pages du topic, vous m'en excuserez : il ny' a que les collèges qui rattrapent cette journée du 2/09? Les primaires ne la rattrapent pas? Mes enfants ainsi que ceux de mes collègues ne rattrapent pas, d'où ma question...
- zouzFidèle du forum
Désolée pour cette question...Une collègue vient juste de m'apprendre que lors d'une réunion syndicale, le délégué a soutenu que rien n'avait changé par rapport aux années précédentes et que nous ne rattrapons pas la journée du 2 septembre mais un lundi (pourquoi un lundi, je ne sais pas et elle non plus) et que cette journée venait compenser les 2 jours supplémentaires de la Toussaint...qu'est-ce que c'est que ce pataquès ? Qui peut me dire ce que l'on rattrape exactement ? Lors de cette réunion a été évoqué un problème de communication des rectorats..
- InvitéMAFidèle du forum
Voilà ce qui avait été posté, faut lire page 2, ce serait bien le lundi 2 septembre:
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(ça veut dire quoi quand ça commence par cache?)
Info confirmée au niveau local chez nous par une note du rectorat.
Cette année, une seule journée à rattraper à la Toussaint (vendredi 1 nov étant férié), je crois que c'est reporté sur une journée du mois de juillet.
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(ça veut dire quoi quand ça commence par cache?)
Info confirmée au niveau local chez nous par une note du rectorat.
Cette année, une seule journée à rattraper à la Toussaint (vendredi 1 nov étant férié), je crois que c'est reporté sur une journée du mois de juillet.
- User5899Demi-dieu
Mon mari y va toute la journéeAmaliah a écrit:J'ai une question qui a peut-être été posée mais comme je ne tiens pas à relire ce soir les 31 pages du topic, vous m'en excuserez : il ny' a que les collèges qui rattrapent cette journée du 2/09? Les primaires ne la rattrapent pas? Mes enfants ainsi que ceux de mes collègues ne rattrapent pas, d'où ma question...
C'est pour tout le primaire et tout le secondaire.
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