Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

Celeborn a écrit:

JPhMM a écrit:

matahari a écrit:Ceci dit, au rythme actuel, on va devoir récupérer les jours fériés d'ici peu...

Dans la mesure où on ne pointe pas le jour rattrapé, qui te dit que ce n'est pas déjà le cas ?

Les jours fériés sont couverts par la loi : ils n'ont pas a être rattrapés.

C'est pour cela qu'il faut continuer à se battre contre l'annualisation du temps de travail.

JPhMM a écrit:

Celeborn a écrit:On ne récupère pas un jour précis (bis). On récupère le fait que l'année scolaire dure « 36 semaines moins un jour », car elle commence un mardi et se termine un samedi. Et on a fait pareil l'année dernière, et oui, c'est dû techniquement à l'allongement des vacances de la Toussaint, car avant on pouvait sortir un peu + tôt ou rentrer un peu + tard, car il y avait des jours de cours en + du fait que les vacances duraient 1 semaine et demie et pas 2 semaines.

À partir de la, la logique voudrait qu'on récupérât un lundi, puisque c'est le jour manquant dans le calendrier, mais il n'y a rien d'écrit dans le texte de loi à ce sujet.

Cela signifie que le texte de loi qui pose une année scolaire élève de 36 semaines entières par an est supérieur au celui qui dit qu'un jour travaillé doit être rémunéré ???
Pardon Celeborn, ce n'est évidemment pas contre toi, c'est simplement que je ne comprends pas pourquoi ce dispositif est légal.

Non, cela signifie que tu es rémunéré toute l'année, et que dans tes obligations de service, il y a la journée de prérentrée. On n'est pas payé à la journée.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Celeborn a écrit:

JPhMM a écrit:Dans la mesure où on ne pointe pas le jour rattrapé, qui te dit que ce n'est pas déjà le cas ?

Les jours fériés sont couverts par la loi : ils n'ont pas a être rattrapés.

C'est pour cela qu'il faut continuer à se battre contre l'annualisation du temps de travail.

Ça, on est entièrement d'accord ! Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 2 2252222100

Celeborn a écrit:

JPhMM a écrit:

Celeborn a écrit:On ne récupère pas un jour précis (bis). On récupère le fait que l'année scolaire dure « 36 semaines moins un jour », car elle commence un mardi et se termine un samedi. Et on a fait pareil l'année dernière, et oui, c'est dû techniquement à l'allongement des vacances de la Toussaint, car avant on pouvait sortir un peu + tôt ou rentrer un peu + tard, car il y avait des jours de cours en + du fait que les vacances duraient 1 semaine et demie et pas 2 semaines.

À partir de la, la logique voudrait qu'on récupérât un lundi, puisque c'est le jour manquant dans le calendrier, mais il n'y a rien d'écrit dans le texte de loi à ce sujet.

Cela signifie que le texte de loi qui pose une année scolaire élève de 36 semaines entières par an est supérieur au celui qui dit qu'un jour travaillé doit être rémunéré ???
Pardon Celeborn, ce n'est évidemment pas contre toi, c'est simplement que je ne comprends pas pourquoi ce dispositif est légal.

Non, cela signifie que tu es rémunéré toute l'année, et que dans tes obligations de service, il y a la journée de prérentrée. On n'est pas payé à la journée.

J'ai compris. Merci pour ta patience. Very Happy

JPhMM a écrit:J'ai compris. Merci pour ta patience.

Je ne fais que mon boulot Very Happy

.

Celeborn a écrit:

JPhMM a écrit:J'ai compris. Merci pour ta patience.

Je ne fais que mon boulot .

Reste qu'ils devront (dès l'année prochaine) gérer les problèmes que posera toute prérentrée qui aurait lieu avant le 1er septembre. Ne serait-ce que vis-à-vis des dates de prises de poste (difficile de demander à un enseignant stagiaire de se présenter à une prérentrée le
30 août s'il n'est pas encore légalement enseignant stagiaire à cette date)..., non ?

Et sinon, c'est quelle journée qu'on rattrape ? Razz

Will.T a écrit:Et sinon, c'est quelle journée qu'on rattrape ?

Tu sors !

Will.T a écrit:Et sinon, c'est quelle journée qu'on rattrape ?

Je crois que j'ai compris aussi. Donc, cette année, on rattrape deux mercredis après-midi pour... on ne sait pas quel jour, mais pas pour la Toussaint, c'est ça ? (Ce qui fait deux mercredis après-midi et non pas quatre comme je l'avais cru).

Déjà l'an dernier mes 6e n'avaient rien compris, si c'est encore moi qui dois leur expliquer cette année, on est fichus Razz

JPhMM a écrit:

Celeborn a écrit:

JPhMM a écrit:J'ai compris. Merci pour ta patience.

Je ne fais que mon boulot .

Reste qu'ils devront (dès l'année prochaine) gérer les problèmes que posera toute prérentrée qui aurait lieu avant le 1er septembre. Ne serait-ce que vis-à-vis des dates de prises de poste (difficile de demander à un enseignant stagiaire de se présenter à une prérentrée le
30 août s'il n'est pas encore légalement enseignant stagiaire à cette date)..., non ?

Ben quand j'ai fait mon stage, c'était déjà le cas !

WonderWoman a écrit:

JPhMM a écrit:

Celeborn a écrit:Je ne fais que mon boulot .

Reste qu'ils devront (dès l'année prochaine) gérer les problèmes que posera toute prérentrée qui aurait lieu avant le 1er septembre. Ne serait-ce que vis-à-vis des dates de prises de poste (difficile de demander à un enseignant stagiaire de se présenter à une prérentrée le
30 août s'il n'est pas encore légalement enseignant stagiaire à cette date)..., non ?

Ben quand j'ai fait mon stage, c'était déjà le cas !

Oui, Nous avons tous été amenés à devoir nous présenter à l'IUFM en août, mais c'est très contestable du point de vue de la légalité et malheur à ceux qui auraient eu un accident (qui n'aurait pas pu être qualifié de professionnel, puisque les PV d'installation sont datés du 1er septembre).

Marcel Khrouchtchev a écrit:

WonderWoman a écrit:

JPhMM a écrit:

Reste qu'ils devront (dès l'année prochaine) gérer les problèmes que posera toute prérentrée qui aurait lieu avant le 1er septembre. Ne serait-ce que vis-à-vis des dates de prises de poste (difficile de demander à un enseignant stagiaire de se présenter à une prérentrée le
30 août s'il n'est pas encore légalement enseignant stagiaire à cette date)..., non ?

Ben quand j'ai fait mon stage, c'était déjà le cas !

Oui, Nous avons tous été amenés à devoir nous présenter à l'IUFM en août, mais c'est très contestable du point de vue de la légalité et malheur à ceux qui auraient eu un accident (qui n'aurait pas pu être qualifié de professionnel, puisque les PV d'installation sont datés du 1er septembre).

C'est ça.
Mais entre être fortement invité à se présenter à un IUFM et être convoqué à une réunion de prérentrée dans un EPLE, il y a une différence, non ?

Celeborn a écrit:

Sphinx a écrit:Dans ce cas, qu'on fasse la rentrée un lundi au lieu de le perdre en blablas inutiles et en apéros indigestes... Ces bricolages du mercredi après-midi sont vraiment pénibles pour tout le monde, élèves compris.

C'est ce qui est prévu à partir du calendrier 2014-2015 : tout le monde rentre un jour + tôt.

Est-il possible de savoir quel est le projet de calendrier 2014/2015 ? Ou tout au moins quand il va sortir ???

Sinon ce n'est pas un jour de pré-rentrée que l'on doit mais deux.

Ici pré-rentrée demain vendredi 30 aout et lundi 2 septembre.

Non, mais on a un extrait de celui de 2015/2016 :
"Une demi-journée sera rattrapée chaque semaine de l'année scolaire. Le motif de chaque rattrapage sera fixé par décret plus tard."

Spoiler:

Sphinx a écrit:

Celeborn a écrit:

Sphinx a écrit:Dans ce cas, qu'on fasse la rentrée un lundi au lieu de le perdre en blablas inutiles et en apéros indigestes... Ces bricolages du mercredi après-midi sont vraiment pénibles pour tout le monde, élèves compris.

C'est ce qui est prévu à partir du calendrier 2014-2015 : tout le monde rentre un jour + tôt.

Ce qui signifie prérentrée décalée au vendredi et non pas supprimée, je suppose...

Pour nous, elle a déjà lieu demain, vendredi... donc l'année prochaine on rentrera le jeudi, et les vacances en commun avec mon chéri seront encore plus réduites! furieux

JPhMM a écrit:

Celeborn a écrit:

JPhMM a écrit:J'ai compris. Merci pour ta patience.

Je ne fais que mon boulot .

Reste qu'ils devront (dès l'année prochaine) gérer les problèmes que posera toute prérentrée qui aurait lieu avant le 1er septembre. Ne serait-ce que vis-à-vis des dates de prises de poste (difficile de demander à un enseignant stagiaire de se présenter à une prérentrée le
30 août s'il n'est pas encore légalement enseignant stagiaire à cette date)..., non ?

Dans certaines académies, les stagiaires sont déjà, en dehors de tout cadre légal (ou dans un cadre légal assez bancal), en formation pdt une semaine avant la rentrée. On leur fera un ordre de mission rétroactif s'ils ont un accident. Certains m'ont aussi demandé si leurs frais (essence, hôtel pour certains) seront remboursés...

Celeborn a écrit:[

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'on n'a pas davantage de jours travaillé maintenant qu'avant, quand les vacances de la Toussaint faisaient une semaine et demie. C'est le même nombre.

En 90 ou 91, je ne sais plus exactement, le principal (pas du tout le genre contestataire) avait compté les jours de classe et nous avait fait remarquer qu'on nous avait subrepticement ajouté des jours. "Pas davantage de jours travaillés qu'avant" tout dépend de l'avant considéré.

Bon, ceci dit, un jour de plus ou de moins, ça m'est égal et je n'ai jamais pris la peine de compter mais tout de même ce pourrait être plus clair qu'un lapidaire "un jour sera rattrapé"...

Les élèves doivent travailler 36 semaines... mais nous ? On en a déjà parlé, mais je ne me souviens plus : quelles sont nos obligations ?

si çà peut vous consoler , ici (en élémentaire et dans ma circo) on reprend une première pré-rentrée demain , la pré-rentrée "officielle" lundi ET on rattrape les mercredis aprem (les 2 car on passe aussi à 4.5j) ... bref furieux

Pour nous aussi, on rentre demain vendredi. A priori ce serait pour la ...... journée de solidarité.

Celeborn a écrit:

JPhMM a écrit:

Celeborn a écrit:On ne récupère pas un jour précis (bis). On récupère le fait que l'année scolaire dure « 36 semaines moins un jour », car elle commence un mardi et se termine un samedi. Et on a fait pareil l'année dernière, et oui, c'est dû techniquement à l'allongement des vacances de la Toussaint, car avant on pouvait sortir un peu + tôt ou rentrer un peu + tard, car il y avait des jours de cours en + du fait que les vacances duraient 1 semaine et demie et pas 2 semaines.

À partir de la, la logique voudrait qu'on récupérât un lundi, puisque c'est le jour manquant dans le calendrier, mais il n'y a rien d'écrit dans le texte de loi à ce sujet.

Cela signifie que le texte de loi qui pose une année scolaire élève de 36 semaines entières par an est supérieur au celui qui dit qu'un jour travaillé doit être rémunéré ???
Pardon Celeborn, ce n'est évidemment pas contre toi, c'est simplement que je ne comprends pas pourquoi ce dispositif est légal.

Non, cela signifie que tu es rémunéré toute l'année, et que dans tes obligations de service, il y a la journée de prérentrée. On n'est pas payé à la journée.

Du coup je me demande pourquoi dans le primaire on nous impose 2 jours de pré rentrée.. parce que là on a soit le 30 août/2 septembre/2 mercredis après midis avec les élèves, soit le 2 septembre/2 mercredis après midis sans les élèves/2 mercredis après midis avec les élèves...+ les 108h annualisées.... ça couplé avec le mercredi matin travaillé ça fait un peu beaucoup.. et encore il me tarde de savoir quand ils vont placer les 18 h d'animations pédagogiques obligatoires, il me semble qu'on est tous libres le dimanche matin Rolling Eyes

Edit j'aurais du tout lire vus les 2 messages qui me précèdent Embarassed

auléric a écrit:si çà peut vous consoler , ici (en élémentaire et dans ma circo) on reprend une première pré-rentrée demain , la pré-rentrée "officielle" lundi ET on rattrape les mercredis aprem (les 2 car on passe aussi à 4.5j) ... bref

Idem dans mon collège.
Et les autres, vous faites 1 ou 2 journées de pré-rentrée?

Dans mon établissement, on a 2 jours de pré rentrée : aujourd'hui 29 août et demain. Les élèves rentrent lundi 2 septembre.

On rattrape 3 jours dont les 2 de La Toussaint. Je ne sais plus à quoi correspond le 3ème jour. J'ai aussi cours pendant les vacances de la Toussaint et des visites de stages pendant les vacances de la Toussaint et de Pâques.
Aujourd'hui, tout le monde était présent : profs titulaires, vacataires, stagiaires en situation et stagiaire à 6h en master.

Je ne suis pas certaine que tout cela soit en accord avec la loi mais personne ne râle.

Dans un de mes établissements: pre-rentree demain (rattrapage de la journée de solidarité) et lundi.
dans l'autre ; pre-rentree lundi et deux mercredi apres-midi. (pour avoir 2 journées de pre-rentree)
ai-je raison de compter 3 jours entiers a rattraper ou recaser? (journee de solidarité, 2 jours de pre-rentrée, puis le lundi disparu des 36 semaines?)