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Instructeurpublic
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Instructeurpublic Dim 1 Sep 2013 - 18:14
Celeborn a écrit:
matahari a écrit:
FO n'invente sûrement pas quand il évoque la présentation qui a été faite par le ministère.
Les autres syndicats semblent avoir préféré ne pas faire de vagues sur le sujet. Pourquoi? Il y en a marre de "cette culpabilité" qui amène à ne pas défendre des principes pourtant clairs et conduisent aux grignotages successifs de notre temps et charge de travail.
Deux choses à ce sujet :

1) FO invente souvent. Récemment, ils ont même annoncé l'apocalypse suite à une réunion qui s'était tenue et à laquelle ils n'étaient… pas venus. Mais c'est pas grave : apparemment, ils savaient les horreurs qui s'y étaient perpétrées. Sauf qu'en fait, ils ont raconté n'importe quoi. C'est une stratégie qu'ils utilisent régulièrement : sonner le tocsin, annoncer la fin du monde en prenant n'importe quel prétexte pour le faire, même et surtout s'il n'a rien à voir avec la choucroute, et dire ensuite qu'heureusement qu'eux sont là pour lutter et instaurer un rapport de force, alors qu'ils n'instaurent rien et parfois ne se déplacent même pas. Pendant ce temps, nous on rame pour faire des propositions concrètes destinées à corriger les abus et éviter les vraies catastrophes.

2) Si les autres syndicats ne font pas de vagues sur le sujet, c'est que eux ont compris qu'il n'y avait rien de différent dans l'organisation du calendrier et dans le nombre de jours cette année par rapport aux années précédentes, et qu'ils n'ont pas spécialement envie de mentir aux collègues à ce sujet pour provoquer leurs réactions d'indignation. Grâce à ce que j'ai proposé en réunion sur les calendriers, vous allez peut-être éviter une prérentrée le 26 août en 2016 (si ma mémoire est bonne). C'est ça, l'action syndicale.
Je crois surtout que les changement récents de calendrier et l'histoire des jours à rattraper font un peu prendre conscience à tout le monde de modifications réalisées en amont et dont on avait pas clairement perçu les enjeux, FO y compris certainement.
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johel
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par johel Dim 1 Sep 2013 - 18:16
Celeborn a écrit:
matahari a écrit:
FO n'invente sûrement pas quand il évoque la présentation qui a été faite par le ministère.
Les autres syndicats semblent avoir préféré ne pas faire de vagues sur le sujet. Pourquoi? Il y en a marre de "cette culpabilité" qui amène à ne pas défendre des principes pourtant clairs et conduisent aux grignotages successifs de notre temps et charge de travail.
Deux choses à ce sujet :

1) FO invente souvent. Récemment, ils ont même annoncé l'apocalypse suite à une réunion qui s'était tenue et à laquelle ils n'étaient… pas venus. Mais c'est pas grave : apparemment, ils savaient les horreurs qui s'y étaient perpétrées. Sauf qu'en fait, ils ont raconté n'importe quoi. C'est une stratégie qu'ils utilisent régulièrement : sonner le tocsin, annoncer la fin du monde en prenant n'importe quel prétexte pour le faire, même et surtout s'il n'a rien à voir avec la choucroute, et dire ensuite qu'heureusement qu'eux sont là pour lutter et instaurer un rapport de force, alors qu'ils n'instaurent rien et parfois ne se déplacent même pas. Pendant ce temps, nous on rame pour faire des propositions concrètes destinées à corriger les abus et éviter les vraies catastrophes.

2) Si les autres syndicats ne font pas de vagues sur le sujet, c'est que eux ont compris qu'il n'y avait rien de différent dans l'organisation du calendrier et dans le nombre de jours cette année par rapport aux années précédentes, et qu'ils n'ont pas spécialement envie de mentir aux collègues à ce sujet pour provoquer leurs réactions d'indignation. Grâce à ce que j'ai proposé en réunion sur les calendriers, vous allez peut-être éviter une prérentrée le 26 août en 2016 (si ma mémoire est bonne). C'est ça, l'action syndicale.
Est-ce qu'il est possible d'avoir une idée de ce que tu as donc proposé ?
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par JPhMM Dim 1 Sep 2013 - 18:17
V.Marchais a écrit:Un lapin à sornettes, ça n'existe pas.
J'en ai connus qui prétendaient être nés dans des chapeaux de magicien.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Préhistorix Dim 1 Sep 2013 - 18:17
Ah, flûte, je suis tombé sur un Apparat-chic du Snuipp!
C'est vrai, tu as raison, à FO, nous tentons de défendre les collègues...
Rendez-vous aux prochaines élections.. Camarade!
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User5899
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par User5899 Dim 1 Sep 2013 - 18:20
Celeborn a écrit:Je vais l'écrire en caractères 48 la prochaine fois : les jours fériés n'ont pas à être rattrapés. C'est la loi. Férié = pas rattrapé. Donc ils comptent dans les 36 semaines.
On ne rattrape pas les jours où on ne travaille pas, on ne rattrape que les jours où on travaille.
Donc quand tu perds le jour, tu ne le rattrapes pas. Mais quand tu le travailles, tu le rattrapes.
:abk: 
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par Celeborn Dim 1 Sep 2013 - 18:22
Préhistorix a écrit:Ah, flûte, je suis tombé sur un Apparat-chic du Snuipp!
Moi je suis au SNALC, en fait. C'est juste qu'à cette réunion (et j'allais dire « pour une fois »), nous étions d'accord avec le SNUipp sur une solution qui permettait de ne pas faire reprendre trop tôt.
Ça ne nous empêche pas d'être d'accord avec FO sur n bon nombre de choses par ailleurs. Mais là-dessus, ce n'est pas le cas.

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par Celeborn Dim 1 Sep 2013 - 18:23
johel a écrit:Est-ce qu'il est possible d'avoir une idée de ce que tu as donc proposé ?
Une bidouille qui remettait en cause le dogme du 7+2 pour le bien de tous. Wait&see pour voir si ça aura marché Smile.

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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Préhistorix Dim 1 Sep 2013 - 18:26
Celeborn a écrit:
Préhistorix a écrit:Ah, flûte, je suis tombé sur un Apparat-chic du Snuipp!
Moi je suis au SNALC, en fait. C'est juste qu'à cette réunion (et j'allais dire « pour une fois »), nous étions d'accord avec le SNUipp sur une solution qui permettait de ne pas faire reprendre trop tôt.
Ça ne nous empêche pas d'être d'accord avec FO sur n bon nombre de choses par ailleurs. Mais là-dessus, ce n'est pas le cas.
Et bien.. avec des amis comme ça, on n'a pas besoin d'ennemis!Wink 
Sans rancune...
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par JPhMM Dim 1 Sep 2013 - 18:27
Celeborn a écrit:
johel a écrit:Est-ce qu'il est possible d'avoir une idée de ce que tu as donc proposé ?
Une bidouille qui remettait en cause le dogme du 7+2 pour le bien de tous. Wait&see pour voir si ça aura marché Smile.
Chez nous ça va être 7+2+7+2+6+2+6+2+... 10 Suspect 

Drôle de dogme.

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par Celeborn Dim 1 Sep 2013 - 18:28
JPhMM a écrit:
Celeborn a écrit:
johel a écrit:Est-ce qu'il est possible d'avoir une idée de ce que tu as donc proposé ?
Une bidouille qui remettait en cause le dogme du 7+2 pour le bien de tous. Wait&see pour voir si ça aura marché Smile.
Chez nous ça va être 7+2+7+2+6+2+6+2+... 10 Suspect 

Drôle de dogme.
Ils s'échauffaient seulement cette année ^^.

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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par ysabel Dim 1 Sep 2013 - 18:34
Cripure a écrit:
Celeborn a écrit:Je vais l'écrire en caractères 48 la prochaine fois : les jours fériés n'ont pas à être rattrapés. C'est la loi. Férié = pas rattrapé. Donc ils comptent dans les 36 semaines.
On ne rattrape pas les jours où on ne travaille pas, on ne rattrape que les jours où on travaille.
Donc quand tu perds le jour, tu ne le rattrapes pas. Mais quand tu le travailles, tu le rattrapes.
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de toute manière nous travaillons déjà le mercredi toute la journée...


Dernière édition par ysabel le Dim 1 Sep 2013 - 18:35, édité 1 fois

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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par JPhMM Dim 1 Sep 2013 - 18:35
Celeborn a écrit:
JPhMM a écrit:
Celeborn a écrit:Une bidouille qui remettait en cause le dogme du 7+2 pour le bien de tous. Wait&see pour voir si ça aura marché Smile.
Chez nous ça va être 7+2+7+2+6+2+6+2+... 10 Suspect 

Drôle de dogme.
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Entre nous, je crains le pire.

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par johel Dim 1 Sep 2013 - 18:38
Celeborn a écrit:
johel a écrit:Est-ce qu'il est possible d'avoir une idée de ce que tu as donc proposé ?
Une bidouille qui remettait en cause le dogme du 7+2 pour le bien de tous. Wait&see pour voir si ça aura marché Smile.
Ok merci pour la réponse.

Est-ce tu sais quand les futurs calendriers scolaires (à partir de 2014/2015) vont être arrêtés ?

J'aurais besoin de connaître rapidement la date de rentrée et pré-rentrée 2014.
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Celeborn Dim 1 Sep 2013 - 18:41
johel a écrit:
Est-ce tu sais quand les futurs calendriers scolaires (à partir de 2014/2015) vont être arrêtés ?
Je n'ai pas de date, non. Mais comme on a eu une réunion en fin d'année scolaire dernière, on peut espérer que ce sera dans pas trop longtemps, et peut-être bien au prochain Conseil supérieur de l'éducation de septembre. Mais rien n'est déterminé encore, ce me semble.

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par JPhMM Dim 1 Sep 2013 - 18:45
Celeborn a écrit:
JPhMM a écrit:
Celeborn a écrit:Une bidouille qui remettait en cause le dogme du 7+2 pour le bien de tous. Wait&see pour voir si ça aura marché Smile.
Chez nous ça va être 7+2+7+2+6+2+6+2+... 10 Suspect 

Drôle de dogme.
Ils s'échauffaient seulement cette année ^^.
Exercice d'arithmétique :

Le ministre de l'Education a décidé, dans le cadre de la réforme 7+2, que chaque période scolaire serait composée de sept semaines de cours complètes et que chaque période de vacances serait composée de deux semaines complètes. Sachant que l'année scolaire est composée de 36 semaines de cours complètes, aide le ministre trouver combien de périodes scolaires sont nécessaires et suffisantes pour avoir une année scolaire entière.

Indice pour t'aider:

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par ysabel Dim 1 Sep 2013 - 18:47
JPhMM a écrit:
Celeborn a écrit:
JPhMM a écrit:Chez nous ça va être 7+2+7+2+6+2+6+2+... 10 Suspect 

Drôle de dogme.
Ils s'échauffaient seulement cette année ^^.
Exercice d'arithmétique :

Le ministre de l'Education a décidé, dans le cadre de la réforme 7+2, que chaque période scolaire serait composée de sept semaines de cours complètes et que chaque période de vacances serait composée de deux semaines complètes. Sachant que l'année scolaire est composée de 36 semaines de cours complètes, aide le ministre trouver combien de périodes scolaires sont nécessaires et suffisantes pour avoir une année scolaire entière.

Indice pour t'aider:
:lol!: 

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par Isis39 Dim 1 Sep 2013 - 19:06
Celeborn, j'ai un grand respect pour ta patience ! fleurs 
Aevin
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Aevin Dim 1 Sep 2013 - 19:07
Isis39 a écrit:Celeborn, j'ai un grand respect pour ta patience ! fleurs 
Oui, moi aussi yesyes 

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may68
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par may68 Dim 1 Sep 2013 - 19:12
J'ai beau tourner ça dans tous les sens , je me dis que comme il faudra bien dire quel jour on rattrape on arrive à ça :
- si c'est le lundi 2.09 on a déjà travaillé
-si c'est le jeudi 31.10 le rattrapage est déjà inclus ds le calendrier d'après ce que j'ai compris
-si c'est le 1.11 c'est pas possible c'est férié
Donc c'est insoluble !!!
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johel
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par johel Dim 1 Sep 2013 - 19:17
Celeborn a écrit:
johel a écrit:
Est-ce tu sais quand les futurs calendriers scolaires (à partir de 2014/2015) vont être arrêtés ?
Je n'ai pas de date, non. Mais comme on a eu une réunion en fin d'année scolaire dernière, on peut espérer que ce sera dans pas trop longtemps, et peut-être bien au prochain Conseil supérieur de l'éducation de septembre. Mais rien n'est déterminé encore, ce me semble.
Merci beaucoup pour ces informations.
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par Celeborn Dim 1 Sep 2013 - 19:26
may68 a écrit:J'ai beau tourner ça dans tous les sens  , je me dis que comme il faudra bien dire quel jour on rattrape on arrive à ça :
- si c'est le lundi 2.09 on a déjà travaillé
-si c'est le jeudi 31.10 le rattrapage est déjà inclus ds le calendrier d'après ce que j'ai compris
-si c'est le 1.11 c'est pas possible c'est férié
Donc c'est insoluble !!!
On ne rattrape pas un jour spécifiquement « numéroté » de l'année. On rattrape un jour car l'année ne fait pas 36 semaines. Ensuite, que ce soit un lundi, un mardi, un jeudi ou un vendredi est finalement parfaitement arbitraire.

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par Audrey Dim 1 Sep 2013 - 19:29
Faites que ce soit un mardi, faites que ce soit un mardi… (je n'ai qu'une heure, ou deux, selon les semaines…)…;-)
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Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013. - Page 8 Empty Re: Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

par Instructeurpublic Dim 1 Sep 2013 - 19:37
Celeborn a écrit:
may68 a écrit:J'ai beau tourner ça dans tous les sens  , je me dis que comme il faudra bien dire quel jour on rattrape on arrive à ça :
- si c'est le lundi 2.09 on a déjà travaillé
-si c'est le jeudi 31.10 le rattrapage est déjà inclus ds le calendrier d'après ce que j'ai compris
-si c'est le 1.11 c'est pas possible c'est férié
Donc c'est insoluble !!!
On ne rattrape pas un jour spécifiquement « numéroté » de l'année. On rattrape un jour car l'année ne fait pas 36 semaines. Ensuite, que ce soit un lundi, un mardi, un jeudi ou un vendredi est finalement parfaitement arbitraire.
Et donc potentiellement injuste.
MarieL
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par MarieL Dim 1 Sep 2013 - 19:38
Celeborn a écrit:
may68 a écrit:J'ai beau tourner ça dans tous les sens  , je me dis que comme il faudra bien dire quel jour on rattrape on arrive à ça :
- si c'est le lundi 2.09 on a déjà travaillé
-si c'est le jeudi 31.10 le rattrapage est déjà inclus ds le calendrier d'après ce que j'ai compris
-si c'est le 1.11 c'est pas possible c'est férié
Donc c'est insoluble !!!
On ne rattrape pas un jour spécifiquement « numéroté » de l'année. On rattrape un jour car l'année ne fait pas 36 semaines. Ensuite, que ce soit un lundi, un mardi, un jeudi ou un vendredi est finalement parfaitement arbitraire.
Audrey a écrit:Faites que ce soit un mardi, faites que ce soit un mardi… (je n'ai qu'une heure, ou deux, selon les semaines…)…;-)
Sauf que si ce jour n'est pas clairement défini, il pourrait bien être obligatoire pour tout le monde - donc hors EDT. Il me semble que c'est arrivé à certains pour le jour de solidarité et qu'ils en ont parlé ici.

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par ysabel Dim 1 Sep 2013 - 19:41
Axel a écrit:
Celeborn a écrit:
may68 a écrit:J'ai beau tourner ça dans tous les sens  , je me dis que comme il faudra bien dire quel jour on rattrape on arrive à ça :
- si c'est le lundi 2.09 on a déjà travaillé
-si c'est le jeudi 31.10 le rattrapage est déjà inclus ds le calendrier d'après ce que j'ai compris
-si c'est le 1.11 c'est pas possible c'est férié
Donc c'est insoluble !!!
On ne rattrape pas un jour spécifiquement « numéroté » de l'année. On rattrape un jour car l'année ne fait pas 36 semaines. Ensuite, que ce soit un lundi, un mardi, un jeudi ou un vendredi est finalement parfaitement arbitraire.
Audrey a écrit:Faites que ce soit un mardi, faites que ce soit un mardi… (je n'ai qu'une heure, ou deux, selon les semaines…)…;-)
Sauf que si ce jour n'est pas clairement défini, il pourrait bien être obligatoire pour tout le monde - donc hors EDT. Il me semble que c'est arrivé à certains pour le jour de solidarité et qu'ils en ont parlé ici.
le jour de solidarité c'est différent : si tu bosses à temps plein tu dois 7h.

Ce que je sais, c'est que ce jour n'est pas prévu dans l'année à venir dans notre lycée.

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par may68 Dim 1 Sep 2013 - 19:41
Axel a écrit:
Celeborn a écrit:
may68 a écrit:J'ai beau tourner ça dans tous les sens  , je me dis que comme il faudra bien dire quel jour on rattrape on arrive à ça :
- si c'est le lundi 2.09 on a déjà travaillé
-si c'est le jeudi 31.10 le rattrapage est déjà inclus ds le calendrier d'après ce que j'ai compris
-si c'est le 1.11 c'est pas possible c'est férié
Donc c'est insoluble !!!
On ne rattrape pas un jour spécifiquement « numéroté » de l'année. On rattrape un jour car l'année ne fait pas 36 semaines. Ensuite, que ce soit un lundi, un mardi, un jeudi ou un vendredi est finalement parfaitement arbitraire.
Audrey a écrit:Faites que ce soit un mardi, faites que ce soit un mardi… (je n'ai qu'une heure, ou deux, selon les semaines…)…;-)
Sauf que si ce jour n'est pas clairement défini, il pourrait bien être obligatoire pour tout le monde - donc hors EDT. Il me semble que c'est arrivé à certains pour le jour de solidarité et qu'ils en ont parlé ici.
Oui on est bien obligé de définir  de quel jour il s'agit ,à moins que ce soit une réunion , et là c'est pas le cas puisqu'il s'agit de cours !
Et ce sera bien un lundi.
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