Les enseignants devront bien récupérer la pré-rentrée 2013.

Celeborn a écrit:

Mowgli a écrit:
Le fait de nous demander de rattraper un jour déjà travaillé (celui de la prérentrée), au prétexte que cette première semaine ne serait pas complète pour nos élèves, constitue donc pour l'heure un abus qu'il convient de ne pas laisser passer, à moins d'être favorable à l'idée de devoir rattraper les jours fériés tombant sur un jour de classe ou les jours de grève.

Bon, on va peut-être arrêter cette discussion de sourds, car je ne vais pas réexpliquer à chaque fois pourquoi ce que FO affirme est faux.

1) L'année scolaire fait 36 semaines ; le temps de travail n'est pas annualisé et on défend nous aussi qu'il ne le soit pas (et, au passage, on est pour qu'elle reste à 36 semaines).

2) Les jours fériés et les jours de grève n'ont pas à être rattrapés, et on défend qu'ils continuent à ne pas l'être.

3) Le calendrier de cette année est LE MÊME que celui de l'année dernière ! Le même ! Exactement ! Rentrée des élèves un mardi, sortie un samedi, et un mercredi/deux mercredis après-midi rattrapés. Il n'y a eu aucun changement de règle, aucun changement de durée, rien ! Ce rattrapage est dû au fait que l'année scolaire ne fait pas 36 semaines si le jour de rentrée est un mardi et celui de sortie un samedi. C'est pour cela que, SUR LE PLAN LÉGAL, il y a nécessité de rattraper un jour. C'était la même chose l'année dernière ! Et on ne rattrapera plus rien à partir de l'année prochaine car la rentrée sera un lundi et non un mardi. Il n'y a eu sur ce point aucun « coup de canif », aucune modification du cadre légal : on l'applique, le cadre légal, et ça s'arrête là. Et dire cela ne veut pas dire qu'on est pour l'annualisation ou le rattrapage des jours de grève, merci pour le procès d'intention franchement désagréable !

Axel a écrit:Déjà arrivé, non. Pas dans les vingt dernières années en tout cas. Maintenant, y avait-il exactement 36 semaines complètes tous les ans.. il faudrait retrouver les calendriers.

Axel a écrit:Pour être juste, il faudrait retrouver les calendriers des années précédentes et vérifier, mais je ne les ai pas et je n'en ai pas le courage non plus  

Axel a écrit:Pour être juste, il faudrait retrouver les calendriers des années précédentes et vérifier

Will.T a écrit:

Axel a écrit:Pour être juste, il faudrait retrouver les calendriers des années précédentes et vérifier, mais je ne les ai pas et je n'en ai pas le courage non plus  

Par exemple ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Instructeurpublic a écrit:Je ne me souviens pas avoir rattrapé quoi que se soit en 2007-2008.

Axel a écrit:

Will.T a écrit:

Axel a écrit:Pour être juste, il faudrait retrouver les calendriers des années précédentes et vérifier, mais je ne les ai pas et je n'en ai pas le courage non plus  

Par exemple ça : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors 2001-2002, au hasard. Il n'y a pas les 36 semaines - à moins que j'ai mal compté.

Merci Will !

Gryphe a écrit:

Instructeurpublic a écrit:Je ne me souviens pas avoir rattrapé quoi que se soit en 2007-2008.

Oui mais là, c'était la grande époque du lundi de Pentecôte ! :lol!:

Instructeurpublic a écrit:Merci Axel. Donc je repose la question : pourquoi rattraper maintenant ? On a été vilains ?

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Cath a écrit:Vraiment ? Mais pourquoi ?

2 jours de pré-rentrée pour les PE. Je ne sais pas de quand ça date, mais ma femme est PE depuis 8 ans et ça a toujours été comme ça.  
Dans le secondaire, pré-rentrée comme ailleurs.

mathmax a écrit:Instructeur public, c'est pas plutôt pour les grenouilles ton truc ?

mathmax a écrit:Instructeur public, c'est pas plutôt pour les grenouilles ton truc ?

Cath a écrit:

Celeborn a écrit:Et on ne rattrapera plus rien à partir de l'année prochaine car la rentrée sera un lundi et non un mardi.

Mais donc nous, nous travaillerons une journée de plus si la pré-rentrée a lieu le vendredi qui précède, non ? 
Jusqu'à présent, ce jour était inclus dans les fameuses 36 semaines ?

Cath a écrit:

Cath a écrit:

Celeborn a écrit:Et on ne rattrapera plus rien à partir de l'année prochaine car la rentrée sera un lundi et non un mardi.

Mais donc nous, nous travaillerons une journée de plus si la pré-rentrée a lieu le vendredi qui précède, non ? 
Jusqu'à présent, ce jour était inclus dans les fameuses 36 semaines ?

Je réitère ma question...

doublecasquette a écrit:Je croyais que l'an dernier, on nous avait fait rattraper ce jour parce que, bien après la publication du calendrier scolaire, les vacances de Toussaint avaient été modifiées.
Alors, c'est à nouveau ces journées de Toussaint qu'on nous fait rattraper ou c'est la pré-rentrée ? Faudrait savoir... Sur le BO en tout cas, la petite note de bas de page se rapporte à la journée de pré-rentrée pas à la Toussaint modifiée. :shock: 

iphigénie a écrit:une question bête et naïve:
je ne comprends pas pourquoi un ministre peut décider du jour au lendemain d'allonger les vacances de Toussaint, mais que ces récupérations du mercredi après midi qui se sont avérées à ce point stupides et sans intérêt, ça, il faut attendre deux ans pour pouvoir administrativement les supprimer.
(dans le même genre l'obligation du Cles qu'on a pu décréter mais que maintenant on ne peut pas supprimer même si on permet d'attendre trois ans)
En résumé: pourquoi les c**** sont à effet immédiat et leur suppression si compliquée?

Cath a écrit:

Celeborn a écrit:Et on ne rattrapera plus rien à partir de l'année prochaine car la rentrée sera un lundi et non un mardi.

Mais donc nous, nous travaillerons une journée de plus si la pré-rentrée a lieu le vendredi qui précède, non ? 
Jusqu'à présent, ce jour était inclus dans les fameuses 36 semaines ?

Préhistorix a écrit:Malheureusement, ce n'est pas parce que l'on répète à l'infini les mêmes arguments que l'on a raison!

Celeborn a écrit:

doublecasquette a écrit:Je croyais que l'an dernier, on nous avait fait rattraper ce jour parce que, bien après la publication du calendrier scolaire, les vacances de Toussaint avaient été modifiées.
Alors, c'est à nouveau ces journées de Toussaint qu'on nous fait rattraper ou c'est la pré-rentrée ? Faudrait savoir... Sur le BO en tout cas, la petite note de bas de page se rapporte à la journée de pré-rentrée pas à la Toussaint modifiée. :shock: 

Je ne sais plus en quelle langue je dois m'exprimer, à un moment, en fait… On rattrape un jour parce qu'on n'a pas le compte. On ne nous fait pas rattraper « la pré-rentrée » ou « une journée de La Toussaint » : on nous fait faire une année scolaire de 36 semaines, et c'est tout. On faisait déjà par le passé des années scolaires de 36 semaines, et un jour de prérentrée en +. Eh bien on le fait toujours, voilà.

iphigénie a écrit:une question bête et naïve:
je ne comprends pas pourquoi un ministre peut décider du jour au lendemain d'allonger les vacances de Toussaint, mais que ces récupérations du mercredi après midi qui se sont avérées à ce point stupides et sans intérêt, ça, il faut attendre deux ans pour pouvoir administrativement les supprimer.
(dans le même genre l'obligation du Cles qu'on a pu décréter mais que maintenant on ne peut pas supprimer même si on permet d'attendre trois ans)
En résumé: pourquoi les c**** sont à effet immédiat et leur suppression si compliquée?

Parce que la FCPE. Le calendrier de l'année dernière n'était pas censé être révisé, au départ, et on devait uniquement discuter du calendrier 2013/2014. Sauf que la FCPE a absolument demandé à ce qu'on révise le calendrier 2012/2013, qu'ils l'ont obtenu, qu'on a fait tout ça dans la précipitation, et conservé le même système pour 2013/2014. Et ensuite seulement, ils se sont dit que pour les 3 prochaines années (car habituellement on conçoit les calendriers de façon triennale ; j'y reviens en-dessous), ils allaient peut-être arrêter avec les rattrapages du mercredi.

Donc le vrai souci dans ce cas là c'est : quel jour ??? Il faut bien le définir pour les emplois du temps etc...
Il faut donc des clarifications de la part du ministère au lieu que chaque académie ou chaque inspection fasse selon son humeur !

Cath a écrit:

Celeborn a écrit:Et on ne rattrapera plus rien à partir de l'année prochaine car la rentrée sera un lundi et non un mardi.

Mais donc nous, nous travaillerons une journée de plus si la pré-rentrée a lieu le vendredi qui précède, non ? 
Jusqu'à présent, ce jour était inclus dans les fameuses 36 semaines ?

Non. Pour preuve le calendrier 2012-2013, qui, encore une fois, est exactement le même en termes de jours travaillés que le calendrier 2013/2014. Mais j'ai compté les jours et les semaines dans le calendrier 2011-2012 (avant les vacances de la Toussaint à 2 semaines), et c'était déjà exactement la même chose. Il y a 36 semaines d'année scolaire pour les élèves, et le jour de pré-rentrée est en +. 

Préhistorix a écrit:Malheureusement, ce n'est pas parce que l'on répète à l'infini les mêmes arguments que l'on a raison!

C'est ce que les représentants de FO devraient finir par comprendre.

Pour la question des jours fériés qui tombent dans tes vacances scolaires (l'année dernière, c'était dans les miennes), c'est justement pour ça que, normalement, les calendriers sont votés pour 3 ans à la suite, afin que justement, ce ne soit pas toujours la même zone à qui cela arrive, et que ça tourne.