Multinationale / Transnationale

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Isis39 a écrit:Il y a des modes dans le vocabulaire.....

Et il faut dire qu'en SHS, les géographes sont parmi les champions des modes sémantiques et du jargon.
Remarquez, en histoire il y a des champs où ça jargonne énormément aussi.

+1 Je me suis jamais remise du Lévy-Lussault.

kiwi a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Isis39 a écrit:Il y a des modes dans le vocabulaire.....

Et il faut dire qu'en SHS, les géographes sont parmi les champions des modes sémantiques et du jargon.
Remarquez, en histoire il y a des champs où ça jargonne énormément aussi.

+1 Je me suis jamais remise du Lévy-Lussault.

Moi non plus...

groyer a écrit:

Isis39 a écrit:

groyer a écrit:En revanche, l'étude des stratégies des firmes en lien avec les territoires de l'innovation est passionnante. Mes élèves avaient beaucoup aimé l'an dernier. Malheureusement, ce programme disparaît corps et biens l'an prochain  

On fait la mondialisation en 4ème. Cela passe très bien et n'est pas ennuyeux du tout.

Oui, surtout si on le temps d'étudier des exemples concrets.

Le programme de 4ème sur les FTN se base sur un cas concret. J'aime beaucoup faire ce chapitre. Et en effet, le programme de 4ème, au final, passe très bien auprès des élèves. Pourtant, j'y croyais pas quand j'ai lu le BO...

groyer a écrit:

kiwi a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Et il faut dire qu'en SHS, les géographes sont parmi les champions des modes sémantiques et du jargon.
Remarquez, en histoire il y a des champs où ça jargonne énormément aussi.

+1 :roll:Je me suis jamais remise du Lévy-Lussault.

Moi non plus...

Nous sommes beaucoup dans ce cas je crois.

kiwi a écrit:

groyer a écrit:

Isis39 a écrit:On fait la mondialisation en 4ème. Cela passe très bien et n'est pas ennuyeux du tout.

Oui, surtout si on le temps d'étudier des exemples concrets.

Le programme de 4ème sur les FTN se base sur un cas concret. J'aime beaucoup faire ce chapitre. Et en effet, le programme de 4ème, au final, passe très bien auprès des élèves. Pourtant, j'y croyais pas quand j'ai lu le BO...

Pareil, je n'y croyais pas.
Par contre en 3ème ça ne m'inspirait pas et ça ne s'est pas arrangé.

groyer a écrit:En fait, les deux termes renvoient à la même chose mais on préfère utiliser l'adjectif transnationale car cela renvoie mieux à la réalité de ces grandes entreprises. Le terme multinationale donne l'impression que ces entreprises sont de plusieurs nationalités.
Toutes les grandes transnationales sont fondées sur une forte attache dans le pays d'origine. Je te conseillerais de lire Laurent Carroué pour plus d'éclaircissements (Géographie de la mondialisation chez Armand Colin)
http://notes-geopolitiques.com/les-grandes-entreprises-acteurs-geopolitiques/

Je l'ai lu c'est ça le pire! Merci à tous je vais utiliser uniquement FTN pour les collégiens ça suffira !
Je demandais cette précision car je n'ai pas de quatrième mais des troisièmes, j'ai choisi d'étudier l'entreprise Ford pour la première partie sur les innovations, dans certains manuels on parlait de multinationale pour qualifier Ford d'autres de transnationale... je préfère anticiper les questions des élèves mais s'il n'y a pas de différence tan mieux

kiwi a écrit:

groyer a écrit:

Isis39 a écrit:On fait la mondialisation en 4ème. Cela passe très bien et n'est pas ennuyeux du tout.

Oui, surtout si on le temps d'étudier des exemples concrets.

Le programme de 4ème sur les FTN se base sur un cas concret. J'aime beaucoup faire ce chapitre. Et en effet, le programme de 4ème, au final, passe très bien auprès des élèves. Pourtant, j'y croyais pas quand j'ai lu le BO...

C'est vrai que le programme de 4ème en géographie passe finalement très bien auprès des élèves (ce qui n'est absolument pas le cas en 3ème). Ils sont intéressés par la mondialisation car finalement, cela fait de plus en plus partie de leur quotidien. En ce qui concerne l'étude des FTN, est-ce que vous faites ce chapitre en dernier, c'est à dire en suivant l'ordre du programme ou est-ce que vous avez inversé les chapitres?
Jusqu'à maintenant, je faisais les chapitres dans l'ordre mais cette année, je me verrai bien commencer par le chapitres sur les FTN, puis celui sur les échanges de marchandises, ensuite celui sur les espaces majeurs de production et d'échanges et enfin, le chapitre sur les mobilités humaines. Qu'en pensez-vous?

Nicolatsar a écrit:Amis géographes bonjour,

Je voudrais votre aide pour définir clairement la différence entre ces deux termes. Moi je pense faire la différence comme ça :

Une firme multinationale est une entreprise que fabrique et vend dans plusieurs pays du monde mais en gardant son siège dans son pays d’origine. ≠ Firme transnationale, l’entreprise ne garde pas d’attache avec son pays d’origine.

Permettez deux questions de naïf : existe-t-il des entreprises apatrides ? est-il possible (légalement) d'avoir par exemple son siège social en pleines eaux internationales, ou dans une station orbitale ? Merci par avance (et pardon pour ces questions débiles).

anoukis59 a écrit:

kiwi a écrit:

groyer a écrit:Oui, surtout si on le temps d'étudier des exemples concrets.

Le programme de 4ème sur les FTN se base sur un cas concret. J'aime beaucoup faire ce chapitre. Et en effet, le programme de 4ème, au final, passe très bien auprès des élèves. Pourtant, j'y croyais pas quand j'ai lu le BO...

C'est vrai que le programme de 4ème en géographie passe finalement très bien auprès des élèves (ce qui n'est absolument pas le cas en 3ème). Ils sont intéressés par la mondialisation car finalement, cela fait de plus en plus partie de leur quotidien. En ce qui concerne l'étude des FTN, est-ce que vous faites ce chapitre en dernier, c'est à dire en suivant l'ordre du programme ou est-ce que vous avez inversé les chapitres?
Jusqu'à maintenant, je faisais les chapitres dans l'ordre mais cette année, je me verrai bien commencer par le chapitres sur les FTN, puis celui sur les échanges de marchandises, ensuite celui sur les espaces majeurs de production et d'échanges et enfin, le chapitre sur les mobilités humaines. Qu'en pensez-vous?

Je ne trouve pas logique de commencer par les FTN. Les premiers chapitres expliquent en fait ce qu'est la mondialisation, ou du moins, donnent deux dimensions de la mondialisation : l'augmentation des flux marchands, ce qui entraîne une littoralisation des activités et des hommes, et une métropolisation ; l'augmentation des mobilités humaines migratoires et touristiques.
En revanche pour les chapitres sur la mondialisation des échanges, il me paraît beaucoup plus logique de commencer par le chapitre 2, puis de faire le 1 : on montre aux élèves l'augmentation des flux de marchandises, on explique comment s'effectue le transport des marchandises essentiellement par voie maritime, on développe sur les grandes puissances commerciales mondiales, les pays les mieux insérés, les moins insérés. Puis ensuite, on montre que du coup, ça a un impact sur les territoires : on installe de plus en plus d'entreprises sur les littoraux (les ZIP). Voilà comment je conçois ce programme personnellement, donc je fais les deux premiers chapitres en un seul, et j'inverse leur ordre.

Si j'ai bien compris kiwi, tu traites d'abord les échanges de marchandises et les espaces majeurs de production et d'échanges. Puis, tu vois les mobilités humaines et enfin les FTN, c'est bien ça? En fait, mon problème c'est que traiter les FTN à la fin me semble un peu venir "comme un cheveu sur la soupe"; je n'arrive pas à créer un lien logique entre ce chapitre et les précédents.

anoukis59 a écrit:Si j'ai bien compris kiwi, tu traites d'abord les échanges de marchandises et les espaces majeurs de production et d'échanges. Puis, tu vois les mobilités humaines et enfin les FTN, c'est bien ça? En fait, mon problème c'est que traiter les FTN à la fin me semble un peu venir "comme un cheveu sur la soupe"; je n'arrive pas à créer un lien logique entre ce chapitre et les précédents.

Oui c'est bien ça, en couplant dans un même chapitre les deux premiers. Cela me fait un gros chapitre de 8h sur la mondialisation des échanges.

FMN, FTN, firme globale, voilà ce que dit un lexique mis en ligne par une prof de SES :
http://www.lyc-arsonval-brive.ac-limoges.fr/secosoc/breve.php3?id_breve=643

"En fait il s’agit le plus souvent d’un vocabulaire mal spécifié renvoyant à des degrés différents d’internationalisation".

C' est dans ce sens là que j' entends la nuance entre les deux termes...
Je n' utilise d' ailleurs plus "multinationale" en cours puisque les entreprises généralement étudiées ont une stratégie mondiale (Apple, Toyota, Ikea...) et que le terme apparait en outre fortement connoté....

Je n'ai utilisé que l'expression de FTN avec mes 4e. Je n'avais pas poussé la réflexion si loin que vous, pour moi il fallait qu'ils comprennent que ces entreprises étaient des acteurs de la mise en relation de différents territoires sur la planète...

J' ajoute qu' au lycée, il est préférable de parler la même langue que le prof de SES.....

Bélinac a écrit:J' ajoute qu' au lycée, il est préférable de parler la même langue que le prof de SES.....

Je vais passer pour une.... prof mais on ne met pas d'espace après une apostrophe...  (ça fait bizarre à lire).

Oui, mais pour M. Bélinac il y a une exception : c'est comme qui dirait sa marque de fabrique, sa signature...    

boris vassiliev a écrit:Oui, mais pour M. Bélinac il y a une exception : c'est comme qui dirait sa marque de fabrique, sa signature...    

Cela ne te gêne pas à la lecture ? Moi je ne vois que ça...

Merci Isis ! :injuste: 

Tu me l'apprends.... C'est mieux comme cela ??

Bélinac a écrit:Tu me l'apprends.... C'est mieux comme cela ??

Beaucoup plus agréable à lire...  

Je tenais à vous préciser que Mme Christine Boutin s'insurge contre le fait d'utiliser "trans" dans un cours de géographie ou d'économie. C'est de la propagande LGBT !

:lol:   

Mme Christine Boutin s'insurge contre le fait d'utiliser "trans" dans un cours de géographie ou d'économie

et de SVT...

Mais en 2010, la dame ne s'insurgeait pas devant les 9.500 euros mensuels pour une mission d'étude sur "les conséquences sociales de la mondialisation". Le Point 09.06.2013
http://www.lepoint.fr/societe/christine-boutin-percoit-9-500-euros-mois-pour-une-mission-sur-la-mondialisation-09-06-2010-464538_23.php

« Dans cet inutile et coûteux document, l’ex-ministre du Logement offre à Nicolas Sarkozy d’aller vers l’universalisation du monde » - Pierre Haski jugeait le rapport final en 357 pages "affligeant" - Rue 89 11.12.2010,
http://www.rue89.com/2010/12/11/jai-lu-le-rapport-de-boutin-sur-la-mondialisation-affligeant-180222

 

[quote="cliohist"]

« Dans cet inutile et coûteux document, l’ex-ministre du Logement offre à Nicolas Sarkozy d’aller vers l’universalisation du monde » - Pierre Haski jugeait le rapport final en 357 pages "affligeant" - Rue 89 11.12.2010,
http://www.rue89.com/2010/12/11/jai-lu-le-rapport-de-boutin-sur-la-mondialisation-affligeant-180222

Commentaire de M. HASKI : "Pour un rapport sur la mondialisation, on n’y trouvera pas un Chinois, pas un Brésilien, pas un Indien, les trois puissances émergentes qui ont changé le paysage économique mondial au cours de la décennie écoulée. En revanche, on sera surpris d’y trouver un expert de la dimension sociale de la mondialisation tel que ... Jean-Marie Le Pen, étrangement le seul homme politique de la liste, au milieu d’experts, de consultants, de dirigeants d’organisations internationales, ou d’universitaires. "

OR

Si ce "journaliste" (?) qui prétend avoir lu l'intégralité du rapport avait simplement consulté la table des matières, il aurait constaté, en annexe 3 :
Avis d’institutionnels 283
Contribution de la CGPME 284
Contribution du Centre des jeunes dirigeants d’entreprise (CJD) 288
Contribution de la Confédération générale du travail (CGT) 291
Contribution de la Confédération française démocratique du travail (CFDT) 297
Contribution de l’UMP – Le Mouvement populaire 302
Contribution du Nouveau Centre 307
Contribution du Front national 312
Contribution du Parti communiste français 316
(...)

Effectivement, le FN est le seul institutionnel a avoir eu voix au chapitre...