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Ibn Khaldoun
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Un enseignant siège en jury de bac coiffé d’une kippa - Page 27 Empty Re: Un enseignant siège en jury de bac coiffé d’une kippa

par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 17:39
olalala on serait pas un peu tendu ?
Je lisais la suite du fil (et vivais ma vie) ...
Je suis juste choquée que tu puisses dire qu'une fillette de 8 ans est heureuse PARCE QU ELLE porte le voile.
Pour le reste Cath a bien répondu ...

J'ai pas dit ça, je n'ai pas dit elle heureuse PARCE QU'elle porte le voile. Mais qu'elle peut être voilée et HEUREUSE, et que je ne sais pas pour qui vous vous prenez pour juger à la place des gens. C'est pas parce qu'une petite fille porte le voile qu'elle est forcément malheureuse, j'en connais pas mal donc je parle en connaissance de cause contrairement à vous.


Je connais UNE fille qui se voilait pour éviter les coups à la maison. JUSTE cet exemple me suffit pour avoir un doute vis à vis du voile.

Je connais un pays qui a envahit l'Irak pour son pétrole, juste cet exemple me suffit à dire que tout l'Occident est pourri ... mais voyons.
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par WonderWoman Mar 9 Juil 2013 - 17:41
Un enseignant siège en jury de bac coiffé d’une kippa - Page 27 3795679266 

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Vide dressing petite fille https://www.vinted.fr/membres/15210542-wiwiagathe
Vide dressing sur néo : https://www.neoprofs.org/t128716-vd-fille-wonderwoman-du-3-mois-au-4-ans-sergent-major-jacadi-zara-dpam-kiabi-verbaudet#4954294
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par Infiniment Mar 9 Juil 2013 - 17:47
Ibn Khaldoun a écrit:Je respecte la loi point ! Kippa, Voile, Croix je m'en fiche et ce même si mes convictions vont à l'encontre de la loi discriminatoire. C'est le travail d'un fonctionnaire de respecter la loi, et d'essayer de la changer par des moyens légaux en la dénonçant comme j'ai fais ici.

Intrigué par ce fil qui remonte sans cesse en haut de la liste des sujets actifs, je le parcours rapidement... Et j'y apprends que, tiens, il est de mon devoir de fonctionnaire "d'essayer de changer" la loi ? C'est d'un ridicule achevé.

Sincèrement, les trolls, c'est usant. cafe 

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par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 17:51
Oui déjà faut commencer par suivre la discussion, c'est le minimum avant d'intervenir. Ça me soule un peu de me répéter sérieux, donc relisez la discussion.

En parlant de trolls, dans votre genre vous êtes pas mal !! Suivez la DISCUSSION AVANT DE PARLER, vous ne seriez pas intervenu de la sorte si vous l'avez parcouru. Et vous auriez compris mon propos ! Cette loi est discriminatoire, et va contre les Droits de l'homme !

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Qui pourrait, en France, parler de « race » ? Notre Midi a sa pinte de sang sarrasin, espagnol, andalou. [...] Tant d'« immigrés », depuis si longtemps, depuis notre Préhistoire jusqu'à l'histoire très récente, ont réussi à faire naufrage sans trop de bruit dans la masse française que l'on pourrait dire, en s'amusant, que tous les Français, si le regard se reporte aux siècles et aux millénaires qui ont précédé notre temps, sont fils d'immigrés. Très diverse, la France ne peut-elle courir le risque de le devenir, biologiquement, davantage encore ?
L'identité de la France - Fernand Braudel
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par Ronub Mar 9 Juil 2013 - 17:55
Ibn Khaldoun a écrit:Oui déjà faut commencer par suivre la discussion, c'est le minimum avant d'intervenir. Ça me soule un peu de me répéter sérieux, donc relisez la discussion.

En parlant de trolls, dans votre genre vous êtes pas mal !! Suivez la DISCUSSION AVANT DE PARLER, vous ne seriez pas intervenu de la sorte si vous l'avez parcouru. Et vous auriez compris mon propos ! Cette loi est discriminatoire, et va contre les Droits de l'homme !
Et si un élève se présente en cours avec sa kippa, c'est ce que tu lui dis ?
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par Provence Mar 9 Juil 2013 - 17:56
Ibn Khaldoun a écrit:Oui déjà faut commencer par suivre la discussion, c'est le minimum avant d'intervenir. Ça me soule un peu de me répéter sérieux, donc relisez la discussion.

En parlant de trolls, dans votre genre vous êtes pas mal !! Suivez la DISCUSSION AVANT DE PARLER, vous ne seriez pas intervenu de la sorte si vous l'avez parcouru. Et vous auriez compris mon propos ! Cette loi est discriminatoire, et va contre les Droits de l'homme !

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément.
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par Jacq Mar 9 Juil 2013 - 17:57
SOIT LA FRANCE MET EN PLACE LE RÉGIME DE RECIPROCITE EN FAISANT SELON CE QUI EST REALISE DANS LES AUTRES PAYS. MAIS ALORS QU'ELLE SE TAISE A CE COMPTE LA, EN ARRÊTANT DE DONNER DES LEÇONS AU MONDE ENTIER AVEC LES DROITS DE L'HOMME QU'ELLE NE RESPECTE PAS.

C'est dommage, parce que non, elle ne le fera pas si appliquer les droits de l'homme selon l'ONU veut dire ne pas appliquer les droits de l'homme pour une catégorie de la population.


Dernière édition par Jacq le Mar 9 Juil 2013 - 18:01, édité 2 fois
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par Infiniment Mar 9 Juil 2013 - 17:57
Ibn Khaldoun a écrit:Oui déjà faut commencer par suivre la discussion, c'est le minimum avant d'intervenir. Ça me soule un peu de me répéter sérieux, donc relisez la discussion.

En parlant de trolls, dans votre genre vous êtes pas mal !! Suivez la DISCUSSION AVANT DE PARLER, vous ne seriez pas intervenu de la sorte si vous l'avez parcouru. Et vous auriez compris mon propos ! Cette loi est discriminatoire, et va contre les Droits de l'homme !

Je ne me suis prononcé que sur votre propos absurde qui affirmait que le travail d'un fonctionnaire était "d'essayer de changer" la loi.

Merci quand même pour la leçon de politesse et de correction. Venant d'un personnage tel que vous (dont j'ai lu quasiment toutes les interventions et surtout l'absence de réponse à certaines questions embarrassantes), c'est un délice. Bonne continuation...

Rolling Eyes 

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par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 18:03

Je ne me suis prononcé que sur votre propos absurde qui affirmait que le travail d'un fonctionnaire était "d'essayer de changer" la loi. Merci quand même pour la leçon de politesse et de correction. Venant d'un personnage tel que vous (dont j'ai lu quasiment toutes les interventions et surtout l'absence de réponse à certaines questions embarrassantes), c'est un délice. Bonne continuation...

Vous ne m'avez pas lu ! Je n'ai jamais dit ça, le travail d'un fonctionnaire n'est pas de changer la loi ! J'ai dit que personnellement j'exprimerais le fait que je suis opposée à cette loi en tant que citoyen, c'est mon droit non ?

Pas de soucis c'est une leçon que vous devriez savoir normalement car c'est le minimum. Enfin quelles sont ses réponses ? Justifiez vous.

Bonne continuation à vous, votre intervention sans suivre le sujet était un délice.


Dernière édition par Ibn Khaldoun le Mar 9 Juil 2013 - 18:07, édité 1 fois
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par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 18:04
C'est dommage, parce que non, elle ne le fera pas si appliquer les droits de l'homme selon l'ONU veut dire ne pas appliquer les droits de l'homme pour une catégorie de la population.

C'est pour tous les citoyens, de toutes les confessions que ce soit et non pas une discrimination largement affichée.

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par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 18:05
Et si un élève se présente en cours avec sa kippa, c'est ce que tu lui dis ?

Aucun rapport. Je t'ai déjà répondu.

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par Infiniment Mar 9 Juil 2013 - 18:10
Ibn Khaldoun a écrit:

Je ne me suis prononcé que sur votre propos absurde qui affirmait que le travail d'un fonctionnaire était "d'essayer de changer" la loi.

Vous ne m'avez pas lu ! Je n'ai jamais dit ça, le travail d'un fonctionnaire n'est pas de changer la loi ! J'ai dit que personnellement j'exprimerais le fait que je suis opposée à cette loi en tant que citoyen, c'est mon droit non ?

Ah, pardon, j'oubliais que je ne sais pas lire :
Ibn Khaldoun a écrit:Je respecte la loi point ! Kippa, Voile, Croix je m'en fiche et ce même si mes convictions vont à l'encontre de la loi discriminatoire. C'est le travail d'un fonctionnaire de respecter la loi, et d'essayer de la changer par des moyens légaux en la dénonçant comme j'ai fais ici.

En tant qu'individu, vous pouvez penser qu'une loi est mauvaise et la contester, mais vous avez le devoir de la respecter et de l'appliquer. A fortiori en tant que fonctionnaire.

Et si vous n'avez pas perçu l'ironie dans mes remerciements pour la leçon de correction, j'en suis navré (pour vous)... Je vous laisse à vos amusements, et attends avec impatience vos interventions sur des fils professionnels. Car nous sommes sur un forum d'enseignants avant tout, n'est-ce pas ?

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par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 18:12
En tant qu'individu, vous pouvez penser qu'une loi est mauvaise et la contester, mais vous avez le devoir de la respecter et de l'appliquer. A fortiori en tant que fonctionnaire.

C'est exactement ce que j'ai voulu dire Infiniment.

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par Provence Mar 9 Juil 2013 - 18:13
Ibn Khaldoun a écrit:
En tant qu'individu, vous pouvez penser qu'une loi est mauvaise et la contester, mais vous avez le devoir de la respecter et de l'appliquer. A fortiori en tant que fonctionnaire.

C'est exactement ce que j'ai voulu dire Infiniment.

Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement,
Et les mots pour le dire arrivent aisément.
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par Infiniment Mar 9 Juil 2013 - 18:13
Ibn Khaldoun a écrit:
En tant qu'individu, vous pouvez penser qu'une loi est mauvaise et la contester, mais vous avez le devoir de la respecter et de l'appliquer. A fortiori en tant que fonctionnaire.

C'est exactement ce que j'ai voulu dire Infiniment.

Oui, mais ce n'est pas ce que vous aviez dit... Quand on enseigne, dire autre chose que ce que l'on veut dire, c'est pour le moins ennuyeux... Si l'on n'enseigne pas, cela pose sans doute moins de problèmes. Ceci explique cela.

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par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 18:14
C'est ce que j'ai dis Provence. Il faut que la personne en train de lire, lise clairement.

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par Ronub Mar 9 Juil 2013 - 18:15
Ibn Khaldoun a écrit:
Et si un élève se présente en cours avec sa kippa, c'est ce que tu lui dis ?

Aucun rapport. Je t'ai déjà répondu.
Non tu ne m'as pas répondu. Tu es prof, un élève se présente avec une kippa, que fais-tu ?
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par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 18:15
Infiniment vous voulez dire que l'on doit forcément être d'accord avec TOUT ce que l'on enseigne ?

Je pense que le rôle du fonctionnaire est d'enseigner, de suivre les programmes et de respecter la loi. Mais le citoyen à ses convictions qu'il a le droit de garder et d'exprimer en dehors de ce cadre.

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par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 18:16
Non tu ne m'as pas répondu. Tu es prof, un élève se présente avec une kippa, que fais-tu ?

Je l'invite à enlever sa kippa en entrant, s'il ne veut pas il n'assiste pas à mon cours. J'en fais part au CDE ou au CPE. Pour la troisième fois, je respecte la loi.
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par Provence Mar 9 Juil 2013 - 18:18
Ibn Khaldoun a écrit:C'est ce que j'ai dis Provence. Il faut que la personne en train de lire, lise clairement.

Non, ce n'est pas ce que tu as dit.

Tu confonds lire et s'exprimer...

Ibn Khaldoun a écrit:Infiniment vous voulez dire que l'on doit forcément être d'accord avec TOUT ce que l'on enseigne ?


Je crois surtout que tu ne sais pas lire, id est que ta compréhension est approximative et donc fausse. Ce serait gênant pour un professeur...
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par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 18:19
Tu confonds lire et s'exprimer...

On doit bien s'exprimer et le lecteur doit bien lire. Point

Je crois surtout que tu ne sais pas lire, id est que ta compréhension est approximative et donc fausse. Ce serait gênant pour un professeur...

Bon ... je n'ai pas besoin de recevoir de leçon de ta part. Tu ne me connais pas, occupe toi de ta vie.
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par Provence Mar 9 Juil 2013 - 18:19
Ibn Khaldoun a écrit:
Tu confonds lire et s'exprimer...

On doit bien s'exprimer et le lecteur doit bien lire. Point

On ne peut bien lire que ce qui a été bien écrit...
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par Provence Mar 9 Juil 2013 - 18:20
Ibn Khaldoun a écrit:

Je crois surtout que tu ne sais pas lire, id est que ta compréhension est approximative et donc fausse. Ce serait gênant pour un professeur...

Bon ... je n'ai pas besoin de recevoir de leçon de ta part. Tu ne me connais pas, occupe toi de ta vie.

Il ne fallait pas venir sur un forum d'enseignants...
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par Infiniment Mar 9 Juil 2013 - 18:21
Ibn Khaldoun a écrit:Infiniment vous voulez dire que l'on doit forcément être d'accord avec TOUT ce que l'on enseigne ?

Je pense que le rôle du fonctionnaire est d'enseigner, de suivre les programmes et de respecter la loi. Mais le citoyen à ses convictions qu'il a le droit de garder et d'exprimer en dehors de ce cadre.

Je suis d'accord avec vous sur ce point, je n'ai jamais dit le contraire. Je vous reprenais simplement sur la phrase que j'ai déjà citée plusieurs fois. Je la cite de nouveau, relisez-vous (vous qui prônez la lecture attentive, sans la pratiquer...) :

Ibn Khaldoun a écrit:C'est le travail d'un fonctionnaire de respecter la loi, et d'essayer de la changer par des moyens légaux en la dénonçant comme j'ai fais ici.

Ce n'est en rien le travail d'un fonctionnaire d'essayer de changer la loi... C'est la liberté du citoyen, certes, mais cela n'a rien à voir avec le travail d'un fonctionnaire.

Vous êtes bien sélectif dans vos réponses... J'essaie à mon tour : qu'enseignez-vous ? La question peut même être simplifiée : êtes-vous enseignant ?

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par Infiniment Mar 9 Juil 2013 - 18:21
Ibn Khaldoun a écrit:
Tu confonds lire et s'exprimer...

On doit bien s'exprimer et le lecteur doit bien lire. Point

Je suis d'accord sur les deux points, mais on ne peut donner des leçons que sur un sujet qu'on maîtrise.

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par Ibn Khaldoun Mar 9 Juil 2013 - 18:23
Il ne fallait pas venir sur un forum d'enseignants...

Rassure toi, je ne regrette pas d'être venu. Surtout si j'ai pu apprendre à certains que la loi de 2004 va à l'encontre des Droits de l'Homme, et que la France a été condamnée par l'ONU pour ça. Ce fut une découverte pour nombre de personnes ici apparemment ...

Ce n'est en rien le travail d'un fonctionnaire d'essayer de changer la loi... C'est la liberté du citoyen, certes, mais cela n'a rien à voir avec le travail d'un fonctionnaire.

C'est juste, un point pour vous. Je me suis expliqué plus haut.



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