Re: Marolles-en Brie (94) : Une institutrice de CM1 humilie un enfant turbulent.

carolette a écrit:

Rikki a écrit:Eh bien moi, ça m'est arrivé de sortir mon téléphone portable et de dire "Je vais te prendre en photo pour montrer à tes parents comment tu te tiens en classe".

Pauvre petit chou qui est "humilié" ! Il passe probablement sa journée à se mettre des capuchons de stylo dans le nez, à répondre à la maîtresse, à insulter tout le monde, et le jour où elle craque et où elle l'envoie montrer à côté comment il se comporte, c'est elle la psychopathe ! Bien sûr ! Et le pauvre chéri d'amour s'effondre, en larmes, dans les bras de son pôpa si compréhensif...

Il est temps que j'arrête ce métier avant de me retrouver aux Assises : pas plus tard qu'hier, j'ai balancé sans le moindre ménagement une gamine de ma classe dans la classe d'à côté, et j'ai fait un deuxième voyage en lançant les chaussures derrière, et en disant "voilà la suite du paquet" (cette gosse passe son temps, entre autres, à enlever ses chaussures). Je suppose qu'elle a été humiliée.

Heureusement, ses parents ne prennent pas son parti, ils me disent "On sait qu'elle est très difficile, bon courage à vous". Mais s'il leur prenait l'idée d'écrire au Figaro, mon compte serait bon.

Rikki a écrit:Ben tiens. En interne. Avec la presse. En faisant traiter passer l'instit pour une psychopathe.

L'agressivité, je ne la vois vraiment pas de mon côté : je la vois du côté de cette société qui veut qu'on subisse des gosses complètement en roue libre 24 h / 24 et qu'on doive néanmoins prendre bien garde à ne pas les chagriner. Il me semble évident que le gamin en question devait se fourrer les capuchons dans le nez. L'instit s'est énervée, a décidé de lui dire "vas-y, montre à tes copains comment tu fais, tu veux que je montre à tes parents aussi ?"

Je ne vois là aucune humiliation.

C'est vrai que le procès par voie de presse, c'est bien plus radical et pernicieux que les Assises, où au moins on a droit à un avocat.

Rikki a écrit:Ben tiens.

Les "limites de l'acceptable" de montrer les imbécillités du gamin dans la classe d'à côté ? Et je parle bien dans un forum de profs où il y a un fil "Brice de Nice" où chacun se vante des répliques particulièrement cinglantes qu'il a lancées à des adolescents ? Y compris des commentaires sur la vacuité de leur cerveau, des allusions à leur vie sexuelle et Cie ? Mais ça, on a le droit, les lignes ne sont pas franchies.

Les petits mignons de 10 ans, "turbulents" et "impulsifs", on doit les regarder se fourrer des capuchons de stylo dans le nez sans réagir, ça pourrait blesser leur petit égo.

Franchement, je ne comprends pas. Bien sûr qu'on n'est pas sûrs que les choses se sont passées comme ça, mais 90 % du temps, quand on envoie un gamin "montrer ses exploits" dans la classe d'à côté, c'est comme ça que ça se passe !

Les "limites de l'acceptable"... non, mais on dirait qu'elle l'a frappé ou menacé de mort ou je ne sais quoi encore ! Mes "limites de l'acceptable" à moi ne sont pas franchies parce qu'on se farcit un peu un gamin qui nous a pourri la vie toute la journée en lui mettant le nez dedans.

D'accord avec tout

+1

J'en connais quelques-uns avec lesquels je compte les minutes (55 en théorie, 50 dans la pratique, 45 si je fais traîner le début).
Quand j'ai 2h d'affilée avec une classe pourrie, je souffre de mille maux, et je m'arrange pour leur coller une dictée et/ou un contrôle de grammaire sans autre but pédagogique que de les faire taire au moins 30mn).
Alors supporter des mini-cons non-éduqués 6h de suite, ça ressemble juste à un calvaire.

Pour en revenir à cette histoire, c'est plus l'utlisation du portable comme "vengeance" ou punition qui me gêne, ce n'est pas malin de la part d'un adulte.

Il m'arrive de leur dire que je vais les filmer pour que leurs parents voient comment ils se comportent en cours (sans intention de la faire vraiment évidemment).

roxanne a écrit:Pour en revenir à cette histoire, c'est plus l'utlisation du portable comme "vengeance" ou punition qui me gêne, ce n'est pas malin de la part d'un adulte.

Caspar +1 Le problème c'est que comme la parole de l'enseignant est décrédibilisée, on peut être tenté de leur 'prouver' la réalité de ce que nous avançons. Ici les parents 'protégent' leur enfant de manière disproportionnée, et les mots 'politiquement corrects' utilisés suggèrent une réalité plus difficile. Cela peut aussi être le cas avec une hiérarchie qui vous dirait que vous 'imaginez' les difficultés de comportement de l'enfant, que vous amplifiez les faits. La réalité c'est que lorsque les enseignants signalent un élève difficile, ils ont à 99,99 % de bonnes raisons de le faire. Et lorsqu'il faut supporter les troubles de comportement de l'enfant, la mauvaise foi des parents, et la passivité (au mieux) de l'institution, on peut comprendre que des collègues 'craquent', surtout qu'ils auront beau donner tous les signes annonciateurs d'une dépression nerveuse, personne ne s'en inquiétera, ou, si c'est le cas, personne ne saura à qui faire appel.

L'autre jour, en téléchargeant des photos faites avec mon portable, j'ai vu qu'il y en avait une que j'avais prise un jour en disant au gamin "Tiens, je vais la montrer à ta mère pour qu'elle voit comment tu travailles en classe". J'avais complètement oublié que j'avais pris cette photo, d'ailleurs.

Je vous la mets ici, pour vous montrer à quel point, moi aussi, je peux humilier des petits enfants mignons quand je m'y mets...

photo éditée

En tout cas, il a une trousse de marque! Very Happy

Ouais..je trouve étrange de prendre des photos avec un portable de ses élèves, encpre plus de les envoyer .On ne veut pas qu'ils fassent ça avec nous .

Je ne crois pas que ce soit une bonne idée de laisser la photo ici Rikki. Je crois que tout le monde a compris ton point de vue fleurs2

et ta fatigue.

Et pas que la trousse... y'a d'la marque, c'est sûr ! Very Happy

Gasp, je viens de voir qu'on peut lire son prénom et ses initiales sur ladite trousse, donc j'édite cette photo avant de me retrouver avec des ennuis...

roxanne a écrit:Pour en revenir à cette histoire, c'est plus l'utlisation du portable comme "vengeance" ou punition qui me gêne, ce n'est pas malin de la part d'un adulte.

En même temps, si l'enfant est manipulateur (un comportement très insolent devant l'enseignant, une bouille d'ange qui s'effondre en pleurs devant Môman) je peux comprendre qu'on suggère de le mettre face à ses incohérences via une photo ou une vidéo. Il ne s'agit pas de punition ou de vengeance mais de preuve d'un comportement perturbateur : l'enseignant en arrive là quand sa parole est systématique remise en cause.

Rikki, on voit le prénom de ton élève sur sa trousse... tu devrais p-e éditer ?
Si je prenais en photo tous les élèves qui dorment dans mes classes, je flinguerais la mémoire de mon portable avant l'automne ! :lol:

Edit : tu avais vu pour le prénom Wink

dandelion a écrit:Je ne crois pas que ce soit une bonne idée de laisser la photo ici Rikki. Je crois que tout le monde a compris ton point de vue et ta fatigue.

Tu as raison.

J'ai enlevé la photo et je crois que oui, j'ai dit ce que j'avais à dire, pas la peine d'enfoncer le clou.

Et maintenant...

Spoiler:

Comme John (et peut-être d'autres, je n'ai pas lu tout le fil), j'ai essayé de trouver la logique là-dessous.
Au final, je me suis dit que cet élève avait peut-être passé sa journée à jouer à mettre des capuchons dans les narines, en dépit des remontrances de son professeure qui, excédée, a fini par lui demander de montrer ça à tout le monde, histoire de le calmer, et l'a menacé d'envoyer une photo de lui à ses parents...
SI c'est ça, franchement, ça ne me choque pas énormément...
En revanche, si l'élève a fait d'autres bêtises (sans lien avec le capuchon), là je trouve que la punition est inadaptée Razz

Et l'inspection ne fera que déplacer le problème en mutant cette personne psychologiquement très instable et inapte à travailler avec de jeunes enfants.

Mestelle51 a écrit:Et l'inspection ne fera que déplacer le problème en mutant cette personne psychologiquement très instable et inapte à travailler avec de jeunes enfants.

Tu te fondes sur deux articles de journaux pour passer un jugement aussi définitif?

Mestelle51 a écrit:Et l'inspection ne fera que déplacer le problème en mutant cette personne psychologiquement très instable et inapte à travailler avec de jeunes enfants.

Vous avez déjà un diagnostic ? Ce qu'elle a fait n'est pas très malin, je vous l'accorde...et ne fait nullement partie des punitions à conseiller...Mais peut-être en a-t-elle eu ras-le-bol d'un élève insupportable, incapable de se tenir correctement en classe....
Qui vous dit qu'elle est psychologiquement instable ?

Mestelle51 a écrit:Et l'inspection ne fera que déplacer le problème en mutant cette personne psychologiquement très instable et inapte à travailler avec de jeunes enfants.

"Qu'on lui coupe la tête !"

Rolling Eyes

Olympias a écrit:

Mestelle51 a écrit:Et l'inspection ne fera que déplacer le problème en mutant cette personne psychologiquement très instable et inapte à travailler avec de jeunes enfants.

Vous avez déjà un diagnostic ? Ce qu'elle a fait n'est pas très malin, je vous l'accorde...et ne fait nullement partie des punitions à conseiller...Mais peut-être en a-t-elle eu ras-le-bol d'un élève insupportable, incapable de se tenir correctement en classe....
Qui vous dit qu'elle est psychologiquement instable ?

Pour une personne vraiment à bout de nerfs, une claque aurait pu se comprendre, un bref geste de colère/perte de controle. Mais ce genre d'humiliations et de scénarios dérangés et bien ficelés traduisent autre chose pour moi.

Mestelle51 a écrit:

Pour une personne vraiment à bout de nerfs, une claque aurait pu se comprendre, un bref geste de colère/perte de controle. Mais ce genre d'humiliations et de scénarios dérangés et bien ficelés traduisent autre chose pour moi.

Psychologie de bazar ??? Marolles-en Brie (94) : Une institutrice de CM1 humilie un enfant turbulent. - Page 4 3795679266

Et dire que l'école française pré-soixante-huitard était un modèle pour le monde entier, on en est loin...

de scenarii, Mestelle

Olympias a écrit:de scenarii, Mestelle

La forme francisée est courante.

Sapotille a écrit:

Mestelle51 a écrit:

Pour une personne vraiment à bout de nerfs, une claque aurait pu se comprendre, un bref geste de colère/perte de controle. Mais ce genre d'humiliations et de scénarios dérangés et bien ficelés traduisent autre chose pour moi.

Psychologie de bazar ???

Appeler un élève "barbie" de manière répétée, le forcer a mettre des capuchons dans le nez, le faire monter sur une table pour l'humilier devant des élèves d'une autre classe et le prendre en photo pour immortaliser la scène, voilà les faits reprochés.

Tout le monde peut un jour craquer en classe. Mais une personne capable de faire tout cela, si les faits sont confirmés, n'est pas faite pour le métier. C'est mon opinion.

Mestelle51 a écrit:

Sapotille a écrit:

Mestelle51 a écrit:

Pour une personne vraiment à bout de nerfs, une claque aurait pu se comprendre, un bref geste de colère/perte de controle. Mais ce genre d'humiliations et de scénarios dérangés et bien ficelés traduisent autre chose pour moi.

Psychologie de bazar ???

Appeler un élève "barbie" de manière répétée, le forcer a mettre des capuchons dans le nez, le faire monter sur une table pour l'humilier devant des élèves d'une autre classe et le prendre en photo pour immortaliser la scène, voilà les faits reprochés.

Tout le monde peut un jour craquer en classe. Mais une personne capable de faire tout cela, si les faits sont confirmés, n'est pas faite pour le métier. C'est mon opinion.

C'est une condition essentielle qui justement doit nous empêcher de sauter aux conclusions. Nous n'avons ici qu'une seule version, donc sujette à caution.

Mestelle51 a écrit:

Sapotille a écrit:

Mestelle51 a écrit:

Pour une personne vraiment à bout de nerfs, une claque aurait pu se comprendre, un bref geste de colère/perte de controle. Mais ce genre d'humiliations et de scénarios dérangés et bien ficelés traduisent autre chose pour moi.

Psychologie de bazar ???

Appeler un élève "barbie" de manière répétée, le forcer a mettre des capuchons dans le nez, le faire monter sur une table pour l'humilier devant des élèves d'une autre classe et le prendre en photo pour immortaliser la scène, voilà les faits reprochés.

Tout le monde peut un jour craquer en classe. Mais une personne capable de faire tout cela, si les faits sont confirmés, n'est pas faite pour le métier. C'est mon opinion.

Le problème, c'est qu'il y a des jours où on se demande qui pourrait bien être fait pour ce métier. A bien y regardé, une fois enlevé les dépressifs, les névrosés inquiétants, les j'en foutre (et on les comprend, ça ou faire mettre des capuchons dans le nez des élèves, ils ont choisi), et ceux qui craquent, ça nous laisse plus beaucoup de monde.

Pseudo a écrit:

Le problème, c'est qu'il y a des jours où on se demande qui pourrait bien être fait pour ce métier. A bien y regardé, une fois enlevé les dépressifs, les névrosés inquiétants, les j'en foutre (et on les comprend, ça ou faire mettre des capuchons dans le nez des élèves, ils ont choisi), et ceux qui craquent, ça nous laisse plus beaucoup de monde.

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