dnb français 2013

Thalie a écrit:Plutôt d'accord avec Lilith (coucou voisine !) ces questions ouvertes ne sont là que pour favoriser une notation inepte.
De même, ce que nous dit Serge de son stage sur les compétences. Les inspecteurs trouvent de faux arguments pour justifier la disparition des contraintes d'écriture alors que cela ne sert qu'à éviter un barème précis.
Au vu des anachronismes monumentaux dans les rédactions, pour moi le texte n'est pas compris car une bonne lecture précise aurait dû leur éviter ces interprétations farfelues de touristes en goguette au milieu du WTC ou sur Broadway.

roxanne a écrit:Allez, c'est parti ! je vous fais un petit bêtisier , là j'enfourne mes bottes de pluie et mon ciré ..

Stered a écrit:Moi, lundi aussi, mais je râle déjà comme un putois en lisant la correction envoyée par notre IPR (Créteil).

Morceaux choisis :

1b. "On attend que les candidats soulignent le sens péjoratif ou dépréciatif du terme, même s’ils n’expriment pas qu’il est employé avec distance par la narratrice."
5a. "On n’attend pas forcément le terme précis de « phrase nominale » ou «non-verbale » ; toute copie signalant l’absence de verbe présente une réponse juste."
6. "On attend avant tout une réaction personnelle du candidat : celle-ci doit se fonder sur les indices donnés par le texte, mais aussi éventuellement sur la culture historique ou cinématographique du candidat. L’évaluation doit donc tenir compte avant tout de l’aptitude à utiliser le texte pour traiter la question. Toute référence à des éléments extérieurs (culture personnelle, cinéma…) sera l’objet d’une valorisation de la copie. Un élève qui utilise très bien le texte, et seulement le texte, peut avoir 3 points."

Dictée :
"On a tenu à faire écrire « deux mille », qui présente une difficulté orthographique, en toutes lettres. En revanche, on acceptera que les élèves écrivent les adjectifs ordinaux sous leur forme chiffrée : « 1ère, 2ème, 3ème », dans la mesure où l’enjeu orthographique est ici minime.
On acceptera les graphies « sans problème », « sans fenêtre », « sans aérations » et« sans lumières »."

Ils ne peuvent pas leur mettre 16 à tous et ne pas nous envoyer corriger si c'est pour en arriver là ??? Surtout pour la dictée...

Lora a écrit:Alors les élèves qui font une faute à " première ", seront logiquement pénalisés, alors que ceux qui ont écrit " 1ère ", non ? D'ailleurs, est-ce qu'on doit accepter " 1° ", " 1re " ?

lilith888 a écrit:

Dalva a écrit:Je suis d'accord avec beaucoup d'entre vous, les questions n'étaient pas pertinentes, il en manquait plusieurs pour toucher à l'intérêt de ce texte. En revanche, que les questions soient "ouvertes" et attendent un développement ne me dérange pas du tout. Cela nous permet de préparer le brevet tout en initiant au commentaire composé. Je ne supportais pas les questions hyper-précises et souvent sans intérêt du brevet précédent, qui découpaient le texte en rondelles et ne permettaient pas une vue d'ensemble ni ne laissaient aucune liberté aux élèves. Après tout, pour comprendre le propos du texte, l'un peut préférer s'appuyer sur une anaphore et l'autre sur une hyperbole, l'un sur une personnification et l'autre sur une métaphore. L'un peut préférer s'attacher au rythme et l'autre aux sons.

Etrange, je pensais qu'on les initiait plutôt à la paraphrase niaiseuse avec un tel sujet : un commentaire, un semblant de commentaire, ne part pas de questions ouvertes aussi stupides que celles que l'on a eu sous les yeux aujourd'hui !

(oui, je suis folle de rage, et je ne sais toujours pas quoi faire lundi : la morte, y aller, hurler au scandale, appeler les collègues à la non-correction, ou la fermer, comme d'habitude et participer lâchement à la médiocrité intellectuelle qui s'accroit)

Thalie a écrit:Plutôt d'accord avec Lilith (coucou voisine !) ces questions ouvertes ne sont là que pour favoriser une notation inepte.
De même, ce que nous dit Serge de son stage sur les compétences. Les inspecteurs trouvent de faux arguments pour justifier la disparition des contraintes d'écriture alors que cela ne sert qu'à éviter un barème précis.
Au vu des anachronismes monumentaux dans les rédactions, pour moi le texte n'est pas compris car une bonne lecture précise aurait dû leur éviter ces interprétations farfelues de touristes en goguette au milieu du WTC ou sur Broadway.

Dalva a écrit:

lilith888 a écrit:

Dalva a écrit:Je suis d'accord avec beaucoup d'entre vous, les questions n'étaient pas pertinentes, il en manquait plusieurs pour toucher à l'intérêt de ce texte. En revanche, que les questions soient "ouvertes" et attendent un développement ne me dérange pas du tout. Cela nous permet de préparer le brevet tout en initiant au commentaire composé. Je ne supportais pas les questions hyper-précises et souvent sans intérêt du brevet précédent, qui découpaient le texte en rondelles et ne permettaient pas une vue d'ensemble ni ne laissaient aucune liberté aux élèves. Après tout, pour comprendre le propos du texte, l'un peut préférer s'appuyer sur une anaphore et l'autre sur une hyperbole, l'un sur une personnification et l'autre sur une métaphore. L'un peut préférer s'attacher au rythme et l'autre aux sons.

Etrange, je pensais qu'on les initiait plutôt à la paraphrase niaiseuse avec un tel sujet : un commentaire, un semblant de commentaire, ne part pas de questions ouvertes aussi stupides que celles que l'on a eu sous les yeux aujourd'hui !

(oui, je suis folle de rage, et je ne sais toujours pas quoi faire lundi : la morte, y aller, hurler au scandale, appeler les collègues à la non-correction, ou la fermer, comme d'habitude et participer lâchement à la médiocrité intellectuelle qui s'accroit)

Je ne parlais pas de ces questions sur ce texte en particulier, mais de la nouvelle forme du brevet. Si les questions sont pertinentes, alors elles obligent à initier au commentaire composé pour être en mesure de les traiter correctement. Concernant les questions pour ce DNB précis, voir ce que je remets en gras bleu pour ce que j'en pense.

Stered a écrit:Moi, lundi aussi, mais je râle déjà comme un putois en lisant la correction envoyée par notre IPR (Créteil).

Morceaux choisis :

1b. "On attend que les candidats soulignent le sens péjoratif ou dépréciatif du terme, même s’ils n’expriment pas qu’il est employé avec distance par la narratrice."
5a. "On n’attend pas forcément le terme précis de « phrase nominale » ou «non-verbale » ; toute copie signalant l’absence de verbe présente une réponse juste."
6. "On attend avant tout une réaction personnelle du candidat : celle-ci doit se fonder sur les indices donnés par le texte, mais aussi éventuellement sur la culture historique ou cinématographique du candidat. L’évaluation doit donc tenir compte avant tout de l’aptitude à utiliser le texte pour traiter la question. Toute référence à des éléments extérieurs (culture personnelle, cinéma…) sera l’objet d’une valorisation de la copie. Un élève qui utilise très bien le texte, et seulement le texte, peut avoir 3 points."

Dictée :
"On a tenu à faire écrire « deux mille », qui présente une difficulté orthographique, en toutes lettres. En revanche, on acceptera que les élèves écrivent les adjectifs ordinaux sous leur forme chiffrée : « 1ère, 2ème, 3ème », dans la mesure où l’enjeu orthographique est ici minime.
On acceptera les graphies « sans problème », « sans fenêtre », « sans aérations » et« sans lumières »."

Ils ne peuvent pas leur mettre 16 à tous et ne pas nous envoyer corriger si c'est pour en arriver là ??? Surtout pour la dictée...

Iliana a écrit:Mais oui, attends, c'est bon, connaître la dénomination juste, ça va, tu ne vas pas compter faux à une remarque brillante du genre :
"Il a pas de verb."

Cela étant, je me demande combien d'élèves, dans la salle que je surveillais, auront remarqué...

Stered a écrit:Moi, lundi aussi, mais je râle déjà comme un putois en lisant la correction envoyée par notre IPR (Créteil).

Morceaux choisis :

1b. "On attend que les candidats soulignent le sens péjoratif ou dépréciatif du terme, même s’ils n’expriment pas qu’il est employé avec distance par la narratrice."
5a. "On n’attend pas forcément le terme précis de « phrase nominale » ou «non-verbale » ; toute copie signalant l’absence de verbe présente une réponse juste."
6. "On attend avant tout une réaction personnelle du candidat : celle-ci doit se fonder sur les indices donnés par le texte, mais aussi éventuellement sur la culture historique ou cinématographique du candidat. L’évaluation doit donc tenir compte avant tout de l’aptitude à utiliser le texte pour traiter la question. Toute référence à des éléments extérieurs (culture personnelle, cinéma…) sera l’objet d’une valorisation de la copie. Un élève qui utilise très bien le texte, et seulement le texte, peut avoir 3 points."

caribouc a écrit:

Lora a écrit:Alors les élèves qui font une faute à " première ", seront logiquement pénalisés, alors que ceux qui ont écrit " 1ère ", non ? D'ailleurs, est-ce qu'on doit accepter " 1° ", " 1re " ?

Le seul acceptable est le dernier, pour moi tous les autres sont faux.
Gniark, j'ai même fait corriger en conseil :diable: