CRPE : des centaines de candidats recalés par des zéros éliminatoires

Iliana a écrit:

Leclochard a écrit:

avec ce genre de bêtises, peut-on devenir professeur des écoles ? Si oui, ça fait peur.

Tandis que j'attendais entre deux épreuves pour le capes externe de lettres, un groupe de dindes (désolée, je n'ai pas d'autre mot) écoutait l'une d'entre elles expliquer qu'ayant le choix entre Les Mémoires d'Hadrien ou Le Cid, elle avait pris Le Cid, bien qu'elle ne l'ait pas lu, parce que, bah, Hadrien, elle ne connaissait pas cet auteur.
Voilà, cette personne avait donc eu les écrits du capes.

Puis, en tant que stagiaire, j'ai assisté à une formation en grammaire où deux stagiaires se faisaient la remarque en pouffant qu'elles confondaient pronoms et déterminants. Elles avaient donc eu le concours, et se trouvaient devant des élèves :|Personnellement je trouve ça affligeant. Donc parfois les 0 éliminatoires, ce n'est pas un mal. Sachant que là, de toute façon, si j'ai bien compris, on parle dans le vent parce qu'on ne sait pas pourquoi chacune de ces personnes a eu une note éliminatoire.

supersoso a écrit:

egomet a écrit:

Sauf si on lui complique artificiellement ses tâches.
Dans un système sain, les PE devraient avoir largement le temps de lire, et pas seulement pendant les vacances. Mais avec les grilles d'évaluation, le montage de séquences pédagogiques toujours plus complexes et les tâches annexes qui s'accumulent, je comprends qu'ils n'aient plus de temps.

Et c'est très grave si le système empêche les professeurs d'être ce qu'il doivent être: cultivés.

Tu es plus au fait de ce qu'on nous impose que bien des prof ici présent, egomet...

Hérodoute a écrit:tu as raison Supersoso, on n'a pas le temps de lire... c'est toi qui devient sidérant là... Pour rappel : on a 4 mois de vacances par an hein... alors si rien que là tu ne trouves pas le temps de lire tout en bossant les cours à côté...

Iliana a écrit:

Leclochard a écrit:

avec ce genre de bêtises, peut-on devenir professeur des écoles ? Si oui, ça fait peur.

Tandis que j'attendais entre deux épreuves pour le capes externe de lettres, un groupe de dindes (désolée, je n'ai pas d'autre mot) écoutait l'une d'entre elles expliquer qu'ayant le choix entre Les Mémoires d'Hadrien ou Le Cid, elle avait pris Le Cid, bien qu'elle ne l'ait pas lu, parce que, bah, Hadrien, elle ne connaissait pas cet auteur.
Voilà, cette personne avait donc eu les écrits du capes.

Puis, en tant que stagiaire, j'ai assisté à une formation en grammaire où deux stagiaires se faisaient la remarque en pouffant qu'elles confondaient pronoms et déterminants. Elles avaient donc eu le concours, et se trouvaient devant des élèves :|Personnellement je trouve ça affligeant. Donc parfois les 0 éliminatoires, ce n'est pas un mal. Sachant que là, de toute façon, si j'ai bien compris, on parle dans le vent parce qu'on ne sait pas pourquoi chacune de ces personnes a eu une note éliminatoire.

Violet a écrit:Et puis au risque de me répéter, les personnes éliminées avec un zéro peuvent demander le rapport circonstancié justifiant cette note.

Iliana a écrit:

Leclochard a écrit:

avec ce genre de bêtises, peut-on devenir professeur des écoles ? Si oui, ça fait peur.

Tandis que j'attendais entre deux épreuves pour le capes externe de lettres, un groupe de dindes (désolée, je n'ai pas d'autre mot) écoutait l'une d'entre elles expliquer qu'ayant le choix entre Les Mémoires d'Hadrien ou Le Cid, elle avait pris Le Cid, bien qu'elle ne l'ait pas lu, parce que, bah, Hadrien, elle ne connaissait pas cet auteur.
Voilà, cette personne avait donc eu les écrits du capes.

Puis, en tant que stagiaire, j'ai assisté à une formation en grammaire où deux stagiaires se faisaient la remarque en pouffant qu'elles confondaient pronoms et déterminants. Elles avaient donc eu le concours, et se trouvaient devant des élèves :|Personnellement je trouve ça affligeant. Donc parfois les 0 éliminatoires, ce n'est pas un mal. Sachant que là, de toute façon, si j'ai bien compris, on parle dans le vent parce qu'on ne sait pas pourquoi chacune de ces personnes a eu une note éliminatoire.

Hérodoute a écrit:Lire : ça fait partie du boulot. On sait bien qu'on perd nos réflexes et certaines dispositions à l'écrit et on sait tous qu'il faut lire...alors aucune excuse au fait de ne pas lire surtout pour un enseignant.

supersoso a écrit:

Hérodoute a écrit:tu as raison Supersoso, on n'a pas le temps de lire... c'est toi qui devient sidérant là... Pour rappel : on a 4 mois de vacances par an hein... alors si rien que là tu ne trouves pas le temps de lire tout en bossant les cours à côté...

Qui appelles-tu "on" ? Les professeurs du secondaire ou du primaire ? Ou tous réunis ?
Désolée, quand je vous lis, à bien des égards, nous ne faisons pas du tout le même métier. Nous enseignons, certes. Mais les conditions entre le 1er degré et le 2nd sont très différentes. Nous sommes de surveillances de cours, nous faisons tout l'administratif de nos classes (du classement des assurances scolaires et des fiches de renseignement, etc), les commandes, les rangements, le déménagement des meubles lors de la pré-rentrée, etc. Pas de temps de pause dans la journée : le midi on en profite pour parler des cas et corriger et souvent le soir aussi. Tu rajoutes à ça, les réunions, les PPRE, la kermesse et autres spectacles, les saisies d'évaluation, les modèles d'écriture dans les cahiers, etc...
Les petites vacances, une partie des grands et les w-e c'est pour la préparation (parce qu'on n'a pas qu'une matière, parce qu'on n'a pas toujours un seul niveau, etc...)


Bah oui, j'ose le dire : quand arrive l'été bien sûr j'en profite pour lire quelques livres... Mais je suis tellement épuisée que je commence juste par ne rien faire et profiter de ma fille que j'ai envoyé bouler toute l'année parce que j'avais trop de boulot.
Depuis que je suis PE, je n'ai plus jamais réussi à lire 3 pages d'un bouquin de philo par exemple (et je n'ai plus aucun problème pour le faire depuis que je suis en dispo... Mais bon je suis sidérante comme tu le dis si bien :shock:)

Violet a écrit:Et puis au risque de me répéter, les personnes éliminées avec un zéro peuvent demander le rapport circonstancié justifiant cette note.





Ben non justement, sur Lille il leur a été répondu ''pas de rapport'' et si c'est pour y lire ''manque de connaissances disciplinaire'', je ne pense pas que le candidat éliminé apprendra grd chose...et des ''éliminés'' en maths avec un M2 de maths je vois pas trop ce qu'ils pourraient ne pas savoir..

Ensuite effectivement le 1er degré est un monde particulier, les IEN veulent des candidats dociles, qui entrent dans le moule et si le candidat a le malheur de l'ouvrir pdt un oral où on l'asticote, le regarde et l'écoute à peine ou baille pdt qu'il répond, on lui colle un 0, ''tiens toi, tu verras qui c'est le boss ici''

Roumégueur Ier a écrit:

Violet a écrit:Et puis au risque de me répéter, les personnes éliminées avec un zéro peuvent demander le rapport circonstancié justifiant cette note.

Il y a aussi les rapports de jury, mais ils arrivent tard. Il faudrait vraiment que le ministère communique clairement sur ce point : est-ce une erreur informatique (ce serait grossier comme erreur, mais bon...) ou une volonté de certains jurys de bloquer des candidats à qui ils n'ont pas voulu confier les clés d'une classe ?
Elle ne sent vraiment pas bon cette histoire et rien n'est vraiment clair.

Violet a écrit:Supersoso, ce n'est parce que tu es PE et que tu as passé les épreuves que tu as une vision juste du fonctionnement des jurys.
Crois-moi, les commissions ne mettent pas de zéros éliminatoires sans avoir bien réfléchi.

chartoine a écrit:

Violet a écrit:Et puis au risque de me répéter, les personnes éliminées avec un zéro peuvent demander le rapport circonstancié justifiant cette note.





Ben non justement, sur Lille il leur a été répondu ''pas de rapport'' et si c'est pour y lire ''manque de connaissances disciplinaire'', je ne pense pas que le candidat éliminé apprendra grd chose...et des ''éliminés'' en maths avec un M2 de maths je vois pas trop ce qu'ils pourraient ne pas savoir..

Ensuite effectivement le 1er degré est un monde particulier, les IEN veulent des candidats dociles, qui entrent dans le moule et si le candidat a le malheur de l'ouvrir pdt un oral où on l'asticote, le regarde et l'écoute à peine ou baille pdt qu'il répond, on lui colle un 0, ''tiens toi, tu verras qui c'est le boss ici''

egomet a écrit:

supersoso a écrit:

Tu es plus au fait de ce qu'on nous impose que bien des prof ici présent, egomet...

Je fréquente le forum et je lis ce que les uns et les autres ont à dire.
Cela dit, tout le monde est surmené à des degrés divers. Un prof de français ne s'arrêtera pas de lire pour autant, mais il peut bien comprendre que la charge de travail augmente.

Violet a écrit:

chartoine a écrit:

C'est bizarre...

Il faudrait savoir de quelle source tu tiens cette info, cela me paraît bien étrange.




D'une candidate éliminée lilloise

Hérodoute a écrit:tu as raison Supersoso, on n'a pas le temps de lire... c'est toi qui devient sidérant là... Pour rappel : on a 4 mois de vacances par an hein... alors si rien que là tu ne trouves pas le temps de lire tout en bossant les cours à côté...

Violet a écrit:

Roumégueur Ier a écrit:

Il y a aussi les rapports de jury, mais ils arrivent tard. Il faudrait vraiment que le ministère communique clairement sur ce point : est-ce une erreur informatique (ce serait grossier comme erreur, mais bon...) ou une volonté de certains jurys de bloquer des candidats à qui ils n'ont pas voulu confier les clés d'une classe ?
Elle ne sent vraiment pas bon cette histoire et rien n'est vraiment clair.

Pour moi c'est sûr que c'est cela, je n'ai aucun doute.

Et je ne parle pas des rapports de jury qui sont destinés aux futurs candidats.

Chaque candidat peut demander à voir ses copies dans un concours ou un examen. Et un zéro s'accompagne obligatoirement d'un rapport.

gauvain31 a écrit:Ben perso Violet je crois que professeur dans le primaire est quand même plus difficile que d'être profs dans le secondaire.
En primaire, tu as le bruit, tu fais la surveillance, tu manges avec les gamins... et puis d'un point de vue pédagogique il faut être je crois vraiment au top, il faut adapter son vocabulaire à celui des enfants: la simplification quand tu vas vers des petites classes est toujours plus délicate quel la complexification des cours quand tu avances dans les niveaux du lycée.

Rien à voir avec ça , une collègue en SVT m'a raconté une histoire hallucinante où sa fille est en CP et où ils faisaient des "sciences" : la maîtresse voulait travailler sur la germination (et encore même la maîtresse n'en était pas sûre) ; elle leur a demandé de plonger les graines dans l'eau... et les graines n'ont jamais germé.... et la maîtresse n'a jamais su dire pourquoi (et elle ne s'attendait pas à ce résultat) :shock: pour le coup elle a demandé à ma collègue
A côté de çà elle leur donne un QCM en leur demandant de quoi était constitué la peau : avec pour possibilités : du collagène, de l'acide hyaluronique....

Ah oui , je rappelle que c'est pour des élèves de 6-7 ans

supersoso a écrit:

Violet a écrit:

Pour moi c'est sûr que c'est cela, je n'ai aucun doute.

Et je ne parle pas des rapports de jury qui sont destinés aux futurs candidats.

Chaque candidat peut demander à voir ses copies dans un concours ou un examen. Et un zéro s'accompagne obligatoirement d'un rapport.

Or sur quoi se base cette volonté de ne pas donner une classe. Il y a fort à parier que ces personnes ont dit une énormité qui ne va pas dans le sens du vent ! Et là, on ne peut pas voir de copies puisqu'ils s'agit des oraux !